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liuhaibin
V2EX  ›  问与答

欧美大量的草坪是谁搞的?政府?私人?天然的?

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  •   liuhaibin · 262 天前 · 16598 次点击
    这是一个创建于 262 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    https://www.google.com/maps/@45.8928833,10.7037064,3a,75y,349.7h,84.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sdJshEnvEVH0k6xwiaJlUOg!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu

    https://www.google.com/maps/@38.7931612,-77.819979,3a,75y,342.02h,80.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1sI_KCKXXZTWWb9frvRK1kIg!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu

    欧美随便一个全国哪里随便到处都是很漂亮的草坪,打理这些都花不少钱啊。很少有土,杂草。

    为什么中国的就算种了,也很容易找杂草,也长的不好,固计没施肥。欧美 TMD 到处都像花园一样
    178 条回复    2024-04-12 10:46:19 +08:00
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    yanw
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    yanw  
       261 天前
    有一说一,国内城市郊区这种草地也很多。
    bojackhorseman
        102
    bojackhorseman  
       261 天前
    @Smilencer 要经常维护的吧,他们还有锄草机什么的
    bojackhorseman
        103
    bojackhorseman  
       261 天前
    @liuhaibin #96 这不普通吧。确实很漂亮。
    rrfeng
        104
    rrfeng  
       261 天前
    路边这种不算「草坪」吧,看起来和新西兰养牛羊的草地一样……
    WindProtect
        105
    WindProtect  
       261 天前
    @Promtheus 这种可以举报的吧。不知道你们那边好使不,我们这就挺好使的。
    zaq
        106
    zaq  
       261 天前
    @linksNoFound 感觉农村差距很大啊,欧洲街景偏一点的地方村跟村之间就一条道路街景的那种,至少 9 成很漂亮。随便一点就能当壁纸。
    imnpc
        107
    imnpc  
       261 天前
    图 2 明显是农场。。。国内绝大部分城市也有好看的草坪,一般在公园多,维护费巨高,水资源浪费也很高,国内大部分地方主要是路边树,草坪少,例如楼上说的青岛,目前也是树木绿化占比高了,大部分路边都是繁茂的树林了
    rockxsj
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    rockxsj  
       261 天前
    @kkthy #56 是了 跑北疆看一圈就知道怎么回事了
    edgm
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    edgm  
       261 天前   ❤️ 2
    得分两方面讲,

    一、人工草坪。二、天然草场。

    关于人工草坪在《未来简史》里面有这样描述:“中世纪的时候贫穷的农民绝不可能把宝贵的土地或时间浪费在草坪上,于是城堡入口处完美的草坪就成了身份的象征。”由于文化思想的延续,在西方城市内,修建整齐的草坪能突显身份,那么维护是刻意和花心思的。而中国自给自足的传统文化根深蒂固,种植蔬菜是一种常见的家庭活动。中国的空地更倾向于种植蔬菜。


    关于天然草场,不同地区的气候、土壤条件和地形地貌不同,对土地的利用方式也不同。例如,一些国家或地区土壤贫瘠气候湿润,适宜草坪的生长,而一些地区的土壤肥沃,适合种植蔬菜。欧洲是一个相当靠近北极圈的大陆,只不过由于大西洋暖流才变得宜居。欧洲物产不够、光照不足、土地人口承载力有限。在欧洲野外,经常会有大片大片的天然草皮,并非人工修剪而是根本就长不高。


    回到 OP 的图,这样大面积的“草坪”,就属于天然草场这类。当然欧洲也有这样人工草场,用来放牧。https://www.google.com/maps/@51.91118,-1.5354565,3a,75y,194.56h,83.07t/data=!3m7!1e1!3m5!1sEeWwzXz0v0D49UypnCgIzA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DEeWwzXz0v0D49UypnCgIzA%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D161.20642%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?entry=ttu
    ↑这是克拉克森的农场,位于英国科茨沃尔德。

    中国的平原比较宝贵,又有人力优势,都是用来种植农作物,下面这张图种植的是水稻,位于黑龙江。
    https://www.google.com/maps/@46.8144306,131.7399615,3a,75y,143.93h,83.75t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipOYhgzwT3iVWmdRQji059Sq2nHSKRDSmP9J6Jmm!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOYhgzwT3iVWmdRQji059Sq2nHSKRDSmP9J6Jmm%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya224.99998-ro-0-fo100!7i10240!8i5120?entry=ttu

    中国也有美丽的天然草场,位于喀纳斯、甘肃
    https://www.google.com/maps/@48.5695,87.434361,3a,75y,350.72h,127.98t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPowG-9ly4nzmo--hsAhmN8sEhzOwEKsbtkRd2-!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPowG-9ly4nzmo--hsAhmN8sEhzOwEKsbtkRd2-%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya117.00001-ro0-fo100!7i10240!8i3976?entry=ttu

    https://www.google.com/maps/@42.6744497,84.5408617,3a,75y,3.11h,102.12t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMdeIP8h5FtPxxITXs_3mZXhuZCkvlt8j75HqYm!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMdeIP8h5FtPxxITXs_3mZXhuZCkvlt8j75HqYm%3Dw203-h100-k-no-pi-10.225141-ya54.992508-ro-0-fo100!7i8704!8i4352?entry=ttu
    Torpedo
        110
    Torpedo  
       261 天前
    @idontnowhat2say #1 中国人有地就会种菜。不过这个不是主要原因,国内主要原因是你很难买到像美国一样的那种有大片地的房子。规划上这些住宅项目都不批的。即使别墅项目,每家能有的地也很少
    Goooooos
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    Goooooos  
       261 天前
    其实国内也有很多,内蒙新疆都有,前提是你愿意去定居
    jiangyang123
        112
    jiangyang123  
       261 天前
    其实草坪无所谓,就是国内的农村总是感觉很乱,就是浙江这边乡下村子虽然有钱,家家都是三四层的小洋房了,但整体还是很难看,

    是规划的问题吗,难道是拍照的问题
    FreshOldMan
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    FreshOldMan  
       261 天前
    @liuhaibin #4 扬州农村和这个比较像
    SelFree
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    SelFree  
       261 天前   ❤️ 2
    所以美剧里那些荒漠应该是人造的?
    lambdaq
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    lambdaq  
       261 天前
    主要功臣是北大西洋暖流。。。。。。
    dog82
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    dog82  
       261 天前
    游牧民族搞草坪,农耕民族种菜。
    游牧跟农耕是天敌
    demonzoo
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    demonzoo  
       261 天前
    大部分是私人的,而且我记得如果你自家门前的草坪不修剪的话是会被罚款的
    vipfts
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    vipfts  
       261 天前
    买房了吗? 自己买块地随便你种啦, 高尔夫球场草坪面积很大的你看不到而已
    liuhaibin
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    liuhaibin  
    OP
       261 天前
    @zlkent 欧洲、非洲区别
    shiguiyou
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    shiguiyou  
       261 天前   ❤️ 1
    看电影里,他们没事就出来除杂草呀,推那个机器。
    MrEhco
        122
    MrEhco  
       261 天前
    哥们自己走出去看别用谷歌地图看啊,是没腿吗
    Falcon1
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    Falcon1  
       261 天前
    奇迹,这帖居然没进水深火热
    gpt5
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    gpt5  
       261 天前
    @shiguiyou 而且除草工人与女主人之间是有梗的,类似于中国的姐夫与小姨子。
    littlewing
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    littlewing  
       261 天前
    这种路边的应该是气候原因吧
    elevioux
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    elevioux  
       261 天前
    气候植被人文不一样。

    就贴的链接来看,也有可能是私人土地。

    国内乡下如果有这么一大片地的话,基本都是荒地寸草不生/杂草丛生/种菜。
    CaptainD
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    CaptainD  
       261 天前
    我记得吴军博士的硅谷来信有篇讲这个,好的草坪是脸面和地位的象征
    insubtemp
        129
    insubtemp  
       261 天前
    先说是不是,再说为什么,没有数据,就靠几张图,没有可讨论的前提
    RipL
        130
    RipL  
       261 天前
    三亚草皮 也不少啊
    davidyin
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    davidyin  
       261 天前
    土地私有,自家的地方,当然要打理的漂漂亮亮的。
    公家的地方由市政当局负责。
    testcaoy7
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    testcaoy7  
       261 天前
    我小区搬家进来的时候也有很漂亮的大草坪
    现在踩踏光了,“本来没有路,走的人多了自然就有了路”
    至于圈地我这边倒是没有,但附近有,据说后来还因为你多我少的纠纷引来了警察
    这下好了,非法圈地问题倒解决了
    剩下为数不多的绿化植被洒满了宠物的排泄物

    这就是现实
    leirenbb
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    leirenbb  
       261 天前
    地广人稀 以前去欧洲也被震惊了。中国不行 要种粮食。
    dododada
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    dododada  
       261 天前
    按说我们天天吃上肉还没多少年,现在也有很多地方才解决温饱。搞这个草坪实在是没有这个习惯。
    我老家的河沟上,只要没水的地方都会种上农作物,田埂恨不得都长满东西。
    Felldeadbird
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    Felldeadbird  
       261 天前
    应该是有人管理的,不然长得这么矮,不符合大自然发展规律。

    我在楼顶弄了个花园,一段时间没打理,全是杂草。
    foursking
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    foursking  
       261 天前
    @Smilencer 因为打理,在国内的话,其实经常会用来种菜(如果可以的话),但是,但是,我认为种菜真的没有什么不好的,这是老一辈,或者自古以来的传统,算是防御形式的使用土地
    jadec0der
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    jadec0der  
       261 天前
    竟然没有人提到 HOA (业主协会)

    一般社区是有 HOA 管理的,HOA 的一个重要职责就是管理社区的外观,草坪整齐的社区房价会高一些。所以就算是自己的私人草坪,如果不按时打理草坪就会收到 HOA 的警告和罚款。
    BUHeF254Lpd1MH06
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    BUHeF254Lpd1MH06  
       261 天前
    气候原因吧,夏天的时候你去张家口看看,也这样
    robot9
        139
    robot9  
       261 天前
    有的小区前院是统一交给物业打理的,每周有人统一上门修剪
    SoyaDokio
        140
    SoyaDokio  
       261 天前
    1. 种草从畜牧必要条件发展到现在的景观需求,经过了两百年形成了文化习惯
    2. 公共土地有政府出资种草和维护
    3. 私人土地有法律要求拥有者负责种草和维护(部分地区)

    综上,就是一种富裕到一定程度的精神追求的物化体现。
    vajaja
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    vajaja  
       261 天前 via Android
    @jadec0der 他们的业委会居然有执法权 厉害了
    fishily1993
        142
    fishily1993  
       261 天前
    @smlcgx #33 是的,经典电影《怦然心动》就有这个情节。男主人因为对面邻居家草坪不修整进而认为对方家里“不体面”。
    zhongjun96
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    zhongjun96  
       261 天前
    @liuhaibin #96 多倫多市政府表示,草坪與雜草條例已經被修改,全新草坪與禁用植物條例已於 2022 年 1 月 1 日生效。
    根據經修訂後的新條例,自然花園豁免程序已經被刪除,業主或住客必須遵守維護財產,並確保健康與安全的要求。
    市府表示,有多項有關草坪的事項必須留意:
    草坪上的草,若生長至超過 20 厘米時,必須修前草坪;
    保持財產上沒有對人類健康或大自然構成威脅,種植在附例中列出的違禁植物;
    花園上種植的植物,不能阻礙行人路或馬路,或影響駕駛人士與行人的視線,以及交通設施的能見度。
    市府表示,任何違反這條例的人士即屬違法,市府會根據《多倫多市法》第 378 號條例,向違法人士處以最高不超過 10 萬元的罰款。
    xumng123
        144
    xumng123  
       261 天前 via iPhone
    没有这种文化是真的,我天猫买了好几次草籽,妈的全是假的,长得半人高都有
    liuhaibin
        145
    liuhaibin  
    OP
       261 天前
    @xumng123 哈哈,10 年前我也买过一包,乡下没种活,也不知道是不是假的
    xumng123
        146
    xumng123  
       261 天前 via iPhone
    图中这真不是杂草,杂草丛生高高低低各种,新的枯的,灌木杂草混在一起,蜘蛛网蛇啥的都有。去农村河边、山边看看,非耕种的土地就那样子
    SeaTac
        147
    SeaTac  
       261 天前 via iPhone
    @jadec0der
    所以说买 sfh 能绕就绕着 hoa 走
    MajorsZhang
        148
    MajorsZhang  
       261 天前
    对不起,我想说,成都天府新区,以及龙泉等路口,都有很多这样的草坪。很大很广阔(可以网络上搜索)。

    但是被网络上吐槽为呼伦贝尔大草原,说是鬼住的地方。

    但是我觉得这才是更有品质的生活社区,但是比拥挤的市区小街道小弄堂而言,这里可以有更多自己的空间,和更和自然接触的环境,毕竟现在天天坐办公室。

    但是成都网络风气是觉得没得人气,没有烟火,不适合人居住,我反正觉得可以。

    回归话题:成都那些草坪是政府弄得,社区或则区域政府,打造公园城市,这些都是基本配套,还有更大的公园。其实我觉得这种更符合美国那边的社区氛围。现在国内接受度不是很高
    Felix2Yu
        149
    Felix2Yu  
       261 天前
    这有啥可羡慕的,文化就不一样啊,西式园林本来就是大片的草坪,中式园林你啥时候见过这种规矩草坪,都是模仿山林野趣,种一棵乔木再搭配灌木、草花、石头。
    我在的苏州路边每一公里就有一个小园林,搭配各种草木不比大草坪好看的多?
    uyoungco
        150
    uyoungco  
       261 天前
    @liuhaibin 国外地广人稀,国内耕地面积少能看到平地基本都当地种了,别崇洋媚外了,都让地上长草你吃西北风
    bianhui
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    bianhui  
       261 天前
    草有啥好看,要看还是得看商品房,多壮观。
    xiaowei7777
        152
    xiaowei7777  
       261 天前
    有一次我同学给我看世界地图,发现中国一共也没多少平原,反观澳大利亚一马平川一大批平原,还有一点我们可是人多地少,能养活这么多人可不容易
    somebody1
        153
    somebody1  
       261 天前
    去过青海没,大量这种草地,有些地区就跟第一个一样,是草地到森林的过度,非常漂亮。

    感觉讨论草地变成了吐槽大会了,这也不是城市,是乡村,不过看着是会定期除草的。
    Dipous
        154
    Dipous  
       261 天前
    @hongyichao 波导英明
    crackidz
        155
    crackidz  
       261 天前
    但凡整理过的,都是私人的吧,没整理过的也没这么整洁的,比如黄石国家公园草坪
    KookSpookk
        156
    KookSpookk  
       261 天前
    em ,新西兰生活过半年路过,那边家家户户都是独栋别墅,很少有公寓。大城市一般独栋的房子都事带草坪的,遇到草疯涨的季节,房主都是要带割草机自己去割的,基本都是自己打理,不搭理的话会很可怕,涨的非常快。有钱的没时间的可能就雇人打理,费用比较高。至于大城市的话,公寓自然是没有这种独立草坪,但是公园里面有大片的草坪,可以自由的躺。放假的时候,很多人在奥克兰的市区草坪躺着。
    jadehare
        157
    jadehare  
       261 天前
    私人草坪都是法律法规限制的,不维护是违法行为,维护又要花钱,说白了都是钱堆起来的,发展中国家就不要想了。
    paradoxs
        158
    paradoxs  
       261 天前
    @liuhaibin 这种欧美能叫乡下么,简直是天堂啊
    --------------
    你住在这地方,晚上都睡不安稳。随时持枪进来把你轰了
    iamjs
        159
    iamjs  
       261 天前
    家里有个小草皮。淘宝买的马尼拉(不知真假)。大概花了 1000 。
    夏天 2 周剪一次。并且拔一次野草。
    做了小米的智能,不下雨,就每周 2 次浇水,一次浇 15 分钟。
    有个地方树荫下,找不到太阳,全部死了补了一次,还是死了。后来改了枯山水。
    冬天全黄有些丑。(卖家说 4 月能转绿)

    总而言之,维护好,是好看的,领居也赞不绝口。但是维护成本极高。
    xiaoHuaJia
        160
    xiaoHuaJia  
       261 天前
    看了下,不拿来种菜可惜了!!!/狗头
    pjian
        161
    pjian  
       261 天前
    国内耕地都不够用,还种草么。
    tiscool
        162
    tiscool  
       261 天前
    我为地广人稀是一个主要因素,你看看新疆阿勒泰 伊犁河谷 那边也是大片这样的牧场
    kcerty
        163
    kcerty  
       261 天前
    原因就是气候适合的平原的不够,多几块这种平原就可以种草了
    SkywalkerJi
        164
    SkywalkerJi  
       261 天前 via Android
    自己种是真吃不消。感觉种菜都比种草简单很多,可能菜都育种改良过很容易打理了。
    laminux29
        165
    laminux29  
       261 天前
    你所谓的美丽:

    1.这里是远郊,附近没外卖,没商超,干嘛都不方便。

    2.打理这些玩意,极其浪费时间,对于很多人来说,还不如 Steam 。

    所以,你看到的美丽,是他们喜欢这种生活,但并不是每个人都喜欢这样的生活。
    wolfan
        166
    wolfan  
       261 天前
    OP 示图上的草坪应该是公共设置,由地方政府维护。

    公共设置当然是由政府买单,私人设置自由是由私人付账咯。不过如果地方有相关的政策法规要求,政府会给予一定的补贴。

    但看示图上的这种,应该是统一的草种配给,由地主打理,如果是公共区域,政府出资请人打理。
    ddggdd
        167
    ddggdd  
       260 天前
    都是钱,要雇公司喷药施肥,自己懒还要请人除草,每年一个苹果飞出去,不喷药杂草没法整,喷药有研究其实对身体特别不好,我真想换成塑料的,一劳永逸,住 single family 事情真是一大堆,下次买房到山里去,啥都不管了.
    plasticman64
        168
    plasticman64  
       260 天前
    我来澳洲读书也是这个感觉,这里的草地太舒服了,日常就有很多人躺在地上读书,聊天,吃东西(不过我踢球的朋友说还是不能滑跪)
    都是商业公司在种植和维护,这些草也都是有品种的,正常情况长不出,不清楚价格但感觉开销不低
    PbCopy111
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    PbCopy111  
       260 天前
    因为他们允许在草地上随便走,随便坐,所以老百姓喜欢草,大家都喜欢,就使劲的研究,使劲的种,越来越好了。我们的草地,别说坐,练碰都不能碰,自然没什么好品种,也没人研究怎么种了。
    sunrisewestern
        170
    sunrisewestern  
       260 天前
    @liuhaibin #96 这地方开车到 白宫 只要 20 分钟,妥妥的富人区, 这房子应该 100 万刀起步。原来这就是你说的普通。。。
    sunrisewestern
        171
    sunrisewestern  
       260 天前
    OP 对普通美国人家 的理解就是资产千万(人民币)以上
    liuhaibin
        172
    liuhaibin  
    OP
       260 天前
    @sunrisewestern 公知和远程爱国者说的啊,随便中国卖一套都可以在美国换一套大别野,带花园草坪呢。一切都是便宜的
    sunrisewestern
        173
    sunrisewestern  
       260 天前
    @liuhaibin #172 这话其实没问题,你在美国小一点的镇子上,国内二线城市繁华地段一套房的价格确实能买个带花园草坪大 house 。但你举个 DC 富人区的房子说普通人家?
    liuhaibin
        174
    liuhaibin  
    OP
       260 天前
    @sunrisewestern 如果我说这是富人区,被精神美人喷呢。但是好像我看了 360 度一圈 DC 基本都这样啊,也没看见差的。
    sunrisewestern
        175
    sunrisewestern  
       260 天前
    @liuhaibin #174 对啊,那可是 DC 啊。你看的那一圈房价基本都不会低于 100 万刀的。 简单说吧,离 dt 主要金融区(或政治中心)稍远但 15-30 分钟车程(不考虑堵车)以内 + 豪华独立屋 + 各栋房子间距大=富人区,这种地方基本就是那个城市房价最高的地方,草坪保养就是花钱堆出来的,草坪不好大概率是这家人快破产了
    jiangyang123
        177
    jiangyang123  
       256 天前
    现在的所谓的新农村建设,lz 以及帖子里很多人应该会满意起来了
    baojing2
        178
    baojing2  
       233 天前
    我觉得最漂亮的是英国吧,这个东东和国民收入与思想水平有很大关系。所以最漂亮的当然是老牌大国加美国,而肿国,再过 100 年,也还是 8 成民众处于温饱水平
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