V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Duanpei
V2EX  ›  职场话题

[公司辞退] 公司取消岗位,但是未给出辞退通知,请问我应该怎么样保护自己的利益

  •  6
     
  •   Duanpei · 6 天前 · 9499 次点击
    [背景铺垫]
    1. 我是从 22 年 6 月 6 日入职的当前公司
    2. 人事于今年 10 月 24 日告知技术部所有人需要签署一份新合同, 我因为提出需要一份工龄延续的补充协议所以没签字,部门其他人均已签字。

    [时间线]
    1. 11 月 13 日中午,HR 主管喊我谈话, 质问我为什么不签新合同, 我告知需要补充一份工龄延续协议才能签。HR 主管表示所有人都签了,只有你没签,只能说你"不服从管理",合作只能到此。

    2. 11 月 13 日下午 5 点,公司通过企微单独给我发了一份取消部分开发岗位的通知,下午 6 点将我踢出钉钉,企微架构

    3. 11 月 14 日上午,我于公司总经理,HR 主管,部门主管进行了沟通,谈判无果。公司不承认辞退,但告知不允许我继续上班, 我表示我还没进行交接,自己还有半天调休未休,总经理表示,工资,社保给你算到 14 号当天。 至于辞退含义,他们表示这些不属于辞退,我有问题可以去找第三方来判断

    4. 会后, 我在工位打通了法律咨询热线,那边人告知我需要公司出示一份书面的辞退报告。我问如果没有的话,是不是继续待工位上班,回复是的。于是我继续找了总经理,公司并不提供离职报告,我也继续在公司

    [补充]
    1. 总经理不承认辞退并说告知我不能继续上班的原因是:岗位取消。
    2. 事情发生到现在,我都是在使用 水印相机打卡
    3. 新公司主体,法人与旧公司不同

    [疑问]
    1. 我查询了一些资料, 逻辑好像是这么定义:只有公司出书纸面辞退通知才是构成违法辞退的前提,公司要是不出示书面的说明,那就只能继续耗着到公司拖欠工资(也就是 12 月 15 日)走被迫离职。 在仲裁胜利的前提下,违法辞退是 2N , 被迫离职是 N 。 这个逻辑正确吗?

    2. 基于我目前的情况,我最优的办法是什么, 有没有可能我现在的证据已经形成了辞退闭环,不需要在这边耗着了,还是说需要继续待在公司,下个月走被迫离职?

    3. 如果是走被迫离职的话,我现在每天的打卡记录需不需要发送公司,还是直接等下个月工资条发下来之后直接去劳动局申请仲裁?
    第 1 条附言  ·  5 天前
    谢谢各位的关注和支持哈~

    看了各位留言了之后,我整理了下自己的思路,目前就是继续等到下个月发工资的时候, 走被迫离职的。

    后面的细节是
    1. 下周继续跟总经理沟通,再次希望公司能给出书面辞退说明。
    2. 如果说公司给予书面辞退说明(大概率不会),那我就不继续耗着了。 如果公司还是不提供,那我就找他们要一个他们承认的邮箱地址,后期将我的打卡记录都发送给他们,且我还会准备一份《限期恢复劳动条件通知书》当面递给总经理。
    3. 继续每天水印相机打卡。等到下个月发工资(出工资条), 这个时候我再发送一份《补足通知工资通知书》, 发送给公司之后,我再通过 EMS 给公司发送《被迫解除劳动合同通知书》, 公司签收的时候,我就直接去劳动局申请仲裁了。


    我在看回复的时候看见一些关于 N 的说法,我是这么理解的, 不知道对不对
    我是从 22 年 6 月份进入工资的, 现在是 24 年 11 月,这个时候不满 2 年半,N 应该是 2.5 , 到下个月 6 号,满 2 年半,N 为 3
    如果公司出示了纸面的辞退通知,那么有可能能到 2N , 除此之外, 就只能是 N 了(大概率就是这个结果)。 具体是 2.5 还是 3 取决于我是不是坚持到了下个月 6 号
    143 条回复    2024-11-26 11:47:27 +08:00
    1  2  
    heyjany
        1
    heyjany  
       6 天前   ❤️ 3
    1. 是的
    2. 最优情况:继续“上班", 每天正常上下班打开,拍照记录。公司如果不让你进去,报警拿个回执,后面随便找个地方支个桌子”办公“。 等月底发工资情况:不发,走劳动仲裁;发了继续耗。
    pianjiao
        2
    pianjiao  
       6 天前
    收集之前上班证据,直接仲裁,打卡要发送。 现在就可以仲裁
    InDom
        3
    InDom  
       6 天前   ❤️ 4
    照常上下班, 保留打卡证据, 不让进门就在门口, 自拍证明来了.

    每天要求公司给你安排工作内容(对方不安排是对方的问题).

    尽快收集之前上班工作的记录,包括但不限于: 上下班打卡记录, 工作安排记录, 沟通记录, 工作完成记录等.

    必要情况下, 看下公司加班、社保、消防等各方面是否都正常.
    YVAN7123
        4
    YVAN7123  
       6 天前
    @InDom 消防估计不正常
    ala2008
        5
    ala2008  
       6 天前
    还能打卡,问题不大
    qianckjuan
        6
    qianckjuan  
       6 天前
    记得录音
    Duanpei
        7
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @heyjany 目前是这么考虑的。 公司最开始很坚决表示不让我来,现在我每天上下班公司装作没看见,应该说他们之前是真的觉得这样辞退一个员工是对的,才这么有恃无恐吧。 我目前剩下一些关于证据留痕的细节还不知道怎么把握,比如我是不是要继续跟公司沟通,比如恢复劳动条件之类的。
    lizhitai
        8
    lizhitai  
       6 天前   ❤️ 16
    首先要知道一点,没有书面辞退通知,则表示没有把你辞退!!!!千万要继续上班!!!!
    你这种情况,我们公司还真发生过,并且也达到了目的。
    重要的事情说三遍,千万要:“继续上班”,千万要:“继续上班”,千万要:“继续上班”。不要旷工!同时要保留证据,录视频。证明你来公司上班了!!
    如果不让你进公司也要录视频,证明是他们不让你上班且无法进入公司的。坚持一段时间,同时收集证据。
    首先要坚持了一个月,如果发现搞了一个月,他们没发工资,那就更好办了。更好找仲裁,你每天上班打卡,他们还不发工资给你,一告一个准,每天的录视频打开,也算上班。
    Duanpei
        9
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @ala2008 被踢出钉钉了,现在我是下载了水印相机自己打卡的。
    gray0
        10
    gray0  
       6 天前
    啥也别签,继续上班,保留证据,立即仲裁,干他娘的,谁怂谁孙子
    Duanpei
        11
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @qianckjuan 好的。 我一直有录音,不过最开始的时候不太懂法律相关的细节,沟通起来东一块后一块。 后续的一些沟通我也都会录音的。
    Duanpei
        12
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @lizhitai OK , 目前是准备这个样子的
    Duanpei
        13
    Duanpei  
    OP
       6 天前   ❤️ 1
    @gray0 是啊, 最开始被人事主管叫过去的时候, 人事主管开头就是 “为什么不签合同,你是个什么东西”, 一下子我就上头了。 其实本来公司出一份延续工龄协议也就没事了, 她这么一描述, 我就只能硬刚了
    Duanpei
        14
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @InDom 好的。 后面我就这么操作
    coderluan
        15
    coderluan  
       6 天前
    虽然楼主这次没遇到,但是只要公司主体变更,即使有工龄延续协议,也尽量不要签。因为这个协议并不是属于劳动仲裁的管理范围,也没有劳动法这种具体的法条。合同往往无法涵盖所有情况,公司有无数的理由来不执行合同,最常用的就是甩锅给前公司,但是前公司已经不存在了。
    m2276699
        16
    m2276699  
       6 天前
    建议发一封函给公司,要求继续履行劳动合同,提供相应的劳动条件
    la2la
        17
    la2la  
       6 天前
    哎,维权太麻烦了;
    如果 OP 最后能成功,希望能说一下具体的过程;
    4pmBaoZi
        18
    4pmBaoZi  
       6 天前
    打 110 报警说公司不让你上班了,这个报警是用于仲裁的证据,具有法律饿证据。报警完事后可以去仲裁了
    Duanpei
        19
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @coderluan 谢谢告知哈, 我还没有想到这一层。 找我们签合同的时候我就担心工龄的问题,查了有这么个东西,就跟公司说这个的。
    Duanpei
        20
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @m2276699 会的。 我还要把我的打卡跟着几天的工作汇报也给发过去
    Duanpei
        21
    Duanpei  
    OP
       6 天前   ❤️ 4
    @la2la OK , 假如失败了我也会总结的。
    Duanpei
        22
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @4pmBaoZi 还没到不让我进公司, 等哪天我人脸刷不进来的时候就得报警了
    qq135449773
        23
    qq135449773  
       6 天前
    搜一下《被迫解除劳动合同通知书》
    evan1
        24
    evan1  
       6 天前
    兄弟虽然我给不到什么好建议,但是我精神支持你。你正在做正确的事。
    Ghostisbored
        25
    Ghostisbored  
       6 天前
    怎么不断有这种秀下限的公司出来 曝光它
    Lexin914
        26
    Lexin914  
       6 天前
    目前看还没形成“违法辞退”,所以 op 还是应该继续“上班”,收集证据,等待发薪日,到时候公司没发工资就可以提出劳动仲裁了。

    多拍点视频,多弄点录音,到时候可以找媒体。
    iOCZS
        27
    iOCZS  
       6 天前
    违法成本太低,走法律途径解决的,应该一律再乘以 2 才行
    euph
        28
    euph  
       6 天前 via Android
    @iOCZS 敢这样搞,营商环境不要啦!!!
    iOCZS
        29
    iOCZS  
       6 天前
    @euph 那怎么老老实实给 n+1?
    xx841140091
        30
    xx841140091  
       6 天前
    加油不要给自己太大压力
    euph
        31
    euph  
       6 天前 via Android
    @iOCZS 我的意思是在政府角度,不可能支持这样搞。听说最近的冲裁都开始偏袒企业了,还有同事说末位淘汰可以不赔偿,真假未知
    9956
        32
    9956  
       6 天前
    加油
    Duanpei
        33
    Duanpei  
    OP
       6 天前   ❤️ 1
    @qq135449773 嗯嗯, 后面会给公司发的
    Duanpei
        34
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @evan1 谢谢!
    Duanpei
        35
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @Lexin914 好的
    Duanpei
        36
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @iOCZS 人事最开始的时候说我没有补偿金,尽管去仲裁 。 我现在是保证一切走按标准走程序心态来的。 这几天下来,是有点感觉企业违法成本太低了。
    Duanpei
        37
    Duanpei  
    OP
       6 天前
    @xx841140091
    @9956

    谢谢哈!
    zh584728
        38
    zh584728  
       6 天前
    加油,没遇到过,给不了什么建议,可以再去多找几个相关律师咨询一下
    iOCZS
        39
    iOCZS  
       6 天前
    @euph 那就是保就业不保赔偿
    albert0326
        40
    albert0326  
       6 天前
    加油 别放弃。作恶的公司太多了
    johnnyNg
        41
    johnnyNg  
       6 天前
    加油, 对打工人太不友好了, 体面、尊严,时间成本,每一个都好难
    hafuhafu
        42
    hafuhafu  
       6 天前
    希望能有个好结果
    nieqibest
        43
    nieqibest  
       6 天前
    每一个打工人建议收藏
    0n2ynu
        44
    0n2ynu  
       6 天前
    这种,不妥妥 2n 吗
    745839
        45
    745839  
       6 天前
    等待结果
    cs3230524
        46
    cs3230524  
       6 天前
    恭喜 op ,喜提 2n
    JustdoitSoso
        47
    JustdoitSoso  
       6 天前 via Android
    加油老哥,你们部门都签了你没签,佩服你。要是我估计就随大流了,支持你兄弟
    d3js
        48
    d3js  
       6 天前 via Android
    花了九个月我仲裁赢了,一裁终局。要有耐心,步步为营
    sillydaddy
        49
    sillydaddy  
       6 天前
    这人事真不干人事,干一份工作能把良心都干没了。
    coderlxm
        50
    coderlxm  
       6 天前 via Android
    花那么多时间精力,你们不觉得即便最后赢了也很恶心吗?
    seedhk
        51
    seedhk  
       6 天前
    加油,期待一个好的结果!个人对公司来说,力量真的太单薄了
    Seven711
        52
    Seven711  
       6 天前
    加油老哥
    EchoWhale
        53
    EchoWhale  
       6 天前 via iPhone
    违法成本真的低,打工人一点尊严都没有
    duanxianze
        54
    duanxianze  
       6 天前
    加油,不能妥协
    dko
        55
    dko  
       6 天前
    原本公司可以赔 N ,现在他们要 2N 了。
    lurui45
        56
    lurui45  
       6 天前
    即使 2N 也只有 2 个月的赔偿金额,哎
    Felldeadbird
        57
    Felldeadbird  
       6 天前
    加油,争取 2N 赔偿。
    perpetually
        58
    perpetually  
       6 天前
    其实也就 2 个月,公司太小气了,就是赌你不敢去维权
    snail521
        59
    snail521  
       6 天前
    最稳妥还是协商解决,把赔偿钱拿到然后找个下一份工作, 你一直耗着 ,其实对你不利,别看段子看多了,现实可不是这么简单的,就跟有的人啥时候都打 110, 现实打过 110 的都知道他们能来干啥呢? 自己有个底线(赔偿金)协商下 差不多就可以了
    Clannad0708
        60
    Clannad0708  
       6 天前
    @Duanpei #7 之前看到过,你的方案是继续上班,公司不让进就门口打卡+买当天的报纸(这个是写在法律里有时间效果的)然后主动的和你上司沟通“请求安排工作”一定要主动请求安排工作,表明你是想上班的,公司不给你安排工作是他们的过错(防止说你这几天没产出消极怠工啥的。)然后早中晚打卡,门口拍照大概是这种
    egoistttt
        61
    egoistttt  
       6 天前
    加油!
    rxgg
        62
    rxgg  
       6 天前
    @lizhitai 问个问题,上班来了后报警回执之后,继续待到下班还是可以回去了,第二天再来?
    snail521
        63
    snail521  
       6 天前
    如果我是你结合我这么多年同事身边发生的案例, 你可以要求 12 月社保让公司给你买了, 然后工资这个月全部给你,下个月也全部给你,最差的底线也要给半个月的, 这样一共是一个月赔偿金到 1.5 个月+ 下个月的社保全部给你缴纳,我是你这样他们同意也可以 ,这样同意 既不需要每天累死累活的打卡 搞这些东西 .
    DongW
        64
    DongW  
       6 天前
    老哥加油
    XuHuan1025
        65
    XuHuan1025  
       6 天前
    # 主要是外企把风气带坏了,n+3 起步,伟大国企业必须要纠正这股不良之风
    # n+3+0 /2
    snail521
        66
    snail521  
       6 天前
    有句话说 ,如果你已经在这家公司干了十年八年那就按照这些网友说的,跟他们干到底,反正还是听我的,钱也拿了,下一份工作也好找起来了,多好
    location123
        67
    location123  
       6 天前
    OP 可以 B 站看下这个 Up 主 里面有辞退仲裁的一些科普
    44CQ54ix5rOV5o+055qE54yr5aS06bmw55qE5Liq5Lq656m66Ze0LeWTlOWTqeWTlOWTqeOAkSBodHRwczovL2IyMy50di9nc1dJMDc3
    xxgzzzzzz
        68
    xxgzzzzzz  
       6 天前
    对 虽然段子很多 但是时间等成本 对于我们和公司来说不是一个量级,
    当然依然要该做的都做,给公司要求工作 并协商,当他们面 打卡保留证据
    如果能协商最好不过了 稍微少一点也是可以的
    EJW
        69
    EJW  
       6 天前
    加油,期待美好后续
    FanYD
        70
    FanYD  
       6 天前
    加油!
    asdfasasdf
        71
    asdfasasdf  
       6 天前
    我也仲裁过了的,花费了我 3 个月,最后我接受调节了。期间不要焦虑,要有耐心,希望有好结果。
    snail521
        72
    snail521  
       6 天前
    @xxgzzzzzz 是的, 最好协商下,方案我已经给过这个 up 了,拿这个去谈吧, 键盘侠 就知道说一堆, 真的自己遇到早就协商了,搞定就走了,还傻兮兮的天天去打卡啊
    seven123
        73
    seven123  
       6 天前
    兄弟坚持住,加油
    Configuration
        74
    Configuration  
       6 天前
    @snail521 #72 你眼神是不是不好?文中说了,公司根本不想谈

    11 月 14 日上午,我于公司总经理,HR 主管,部门主管进行了沟通,谈判无果。公司不承认辞退
    wangcongming
        75
    wangcongming  
       6 天前
    2n 呀
    xxgzzzzzz
        76
    xxgzzzzzz  
       6 天前
    @snail521 该做的必须还是要做的 打卡之类的 因为公司想无成本解决这个(直接开)
    你不做 这些能做什么》? 保障自己的利益也是 需要证据的
    JacksonC
        77
    JacksonC  
       6 天前
    加油!干死这些目中无法的垃圾老板
    DowneyLam
        78
    DowneyLam  
       6 天前   ❤️ 1
    @Duanpei #13 ' 你是个什么东西' ... 这是人说的话吗, 打工人何苦为难打工, 她无非也是别人的一条狗
    loveuqian
        79
    loveuqian  
       6 天前
    支持,加油
    xiaofengchen
        80
    xiaofengchen  
       6 天前
    老哥加油,仲裁赔偿的话要做好拖一年的心理准备
    a1b2c3T
        81
    a1b2c3T  
       6 天前
    我最近也是这个情况,8 月 1 号入职,合同上试用期三个月,按理说我 11 月 1 号就算是转正了,然后公司说可能不保留这个岗位了,暗示我自己走人。我说要么走转正流程,要么辞退我谈赔偿,目前还处于耗着的状态。。。
    xiangbohua
        82
    xiangbohua  
       6 天前
    看起来公司不讲道理,但是重新签合同也不意味着工龄就减少了吧。
    很多第一份合同签一年,第二份签三年,接下来签长期,然后工龄计算的时候按社保交纳来计算吧应该。
    不需要专门延续吧?
    至于其他的,我觉得直接劳动仲裁就好
    pegasusz
        83
    pegasusz  
       6 天前
    稳住
    Anshay
        84
    Anshay  
       6 天前 via iPhone
    @perpetually #58 22 年 6 月,是 2.5 个月了。过了 12 月就是 3 个月了。2N 就是 6 个月,还是值得硬刚到底的。
    然后想办法有法律依据后申请冻结公司银行账号的,我之前干过。
    fengye0509
        85
    fengye0509  
       6 天前
    老哥加油,等仲裁完了 可以曝光一下公司名字
    loopq
        86
    loopq  
       6 天前
    @lurui45 #56 不是呀,OP 在公司两年多了,不到两年半,按 2.5 来算的,2N 是 5 个月。记忆中是这样
    Rrrrrr
        87
    Rrrrrr  
       6 天前
    违法成本可以说是 0 ,说不定你还不要这 2 个月呢?
    unco020511
        88
    unco020511  
       5 天前
    继续打卡,拍照拍视频打卡,也可以报警说公司不让进入.直到拿到书面的辞退通知书,然后就可以去仲裁了
    SayHelloHi
        89
    SayHelloHi  
       5 天前
    没有其他岗位让你选 或者 有个岗位让你选 但是要考核

    这 2 种情况 都有 N+1 的补偿(赔偿)

    跟公司协商下 兴许还可以拿个 N+1+0.5 (年终奖)
    justtokankan
        90
    justtokankan  
       5 天前
    哎,其他人没意义,有一个勇敢的,公司就抓着搞,真是欺负人啊
    Configuration
        91
    Configuration  
       5 天前
    @xiangbohua #签的是不同的主体,社保也是由不同的主体来缴纳了,工龄事实上就是清零了
    dcncy
        92
    dcncy  
       5 天前
    一定要像平时一样正常打卡上下班,否则是旷工,可以清退你。这就是他们的套路。
    其他有关仲裁相关问题建议咨询一下律师。
    pojer
        93
    pojer  
       5 天前
    加油
    abvatous
        94
    abvatous  
       5 天前
    违法成本太低了!!楼主加油!!
    INBreeze
        95
    INBreeze  
       5 天前
    加油, 这是很明显的为了规避工龄赔偿的换签协议. 亲身经历换签主体是有工龄延续的条款在劳动合同中的, 完全继承上一家公司的工龄计算.

    我的操作逻辑
    1.正常上下班-每日打卡拍照
    2.通过短信,邮件 请求当日工作安排, 留下想要工作的文字证据
    3.直到有一天进不去公司, 报警 拿到回执后, 去劳动仲裁庭 提交仲裁申请, 向劳动监察大队投诉.
    4.之后带个小板凳 每日在公司门口打卡上班, 中间随便去旁边咖啡店坐着, 下午打卡下班, 记得短信沟通请求工作安排.
    5.如果拿到了辞退通知书 就不用去了

    仲裁申请注意点
    1.加班费用 证据收集(这个比较困难)
    2.年终奖 证据收集(邮件, 工资条)
    3.非正常工作证据收集
    4.申请赔偿为 [2n + 比例份额的年终奖 + 1.5 倍加班费用]
    Linuj
        96
    Linuj  
       5 天前
    违法成本太低了.. 我上家公司也遇到 OP 类似的情况,公司倒闭后被另一家公司收购。根据《劳动法》,公司主体发生变化时,员工工龄应该得到赔偿,才能过渡到新公司(具体规定我没有深入研究,不知道是不是哈,原谅我是个法盲)。当时,有部分同事拒绝签署三方协议,尽管协议中已明确保留工龄,但他们坚持要求赔偿工龄。

    上家公司对此拖延了一周,随后周四晚上发了一封强制解除劳动合同的邮件,大致意思是:要求在周五下班前签三方合同,不签则强制解除劳动合同,但又不算正式辞退。果然,下周开始,这些同事的钉钉账号、公司邮箱、考勤系统权限全部被停用,甚至办公座位的主机和显示器都被收走。他们只能自己带笔记本电脑拍照留证,上下班拍照留证,以证明自己有来办公室上班。

    就这样子又了一周后,公司周一开始在大门口安排保安(高大威猛),要求每个员工通过指纹验证才能进入,否则禁止入内。同事们报了警,公司则拿出证明文件,声称办公室已不属于原公司,而是新公司的资产,他们无权进入。当天,这些同事找到律师说明情况后,律师表示他们已经没有必要继续去上班,并建议立即申请劳动仲裁。随后,这些同事委托律师提起了仲裁。而且有一点,上家公司仅按照强制解除劳动合同的日期结算了剩余工资(那一周拍照打卡公司算是不承认他们上班),其中年假也被折算成了工资的一部分。经过半年多的时间,案件才完成一审,尽管他们胜诉了,但上家公司继续上诉。据说他们申请了财产保全,但仅冻结了约 200 万元人民币(200w 不够分,毕竟人数太多了)
    wednesdayco
        97
    wednesdayco  
       5 天前
    @euph 就现在这个社会稳定度,政府敢这么搞?
    ddkk1112
        98
    ddkk1112  
       5 天前
    太文明了
    OP 你光脚还怕穿鞋的?
    yawenimy122
        99
    yawenimy122  
       5 天前
    你花尽所有精力,时间,最终通过仲裁得到赔偿,而公司只是给回你本来就应得的赔偿,那公司又损失了什么。无产阶级万岁也没用,该被剥削还得剥削。
    WesleyWong
        100
    WesleyWong  
       5 天前
    卧槽, 真遇到过, 部门都屁颠屁颠签了。然后整个部门裁了,最后还是赔了 N 。
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5701 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 36ms · UTC 06:39 · PVG 14:39 · LAX 22:39 · JFK 01:39
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.