写个脚本，递增 url 爬别的网站，算违反 robots 吗？

72 条回复 • 2014-07-10 21:25:49 +08:00

1

msg7086

2014-07-09 20:12:16 +08:00

1

不算。Allow: / 了。但是别爬太过火把人机器搞挂了。

3

qiongqi

OP

2014-07-09 20:20:50 +08:00

@Livid 计数bug了，我看到两个回复，然后进来只有1个

4

msg7086

2014-07-09 20:21:42 +08:00

2楼被删了或者折叠了。

5

qiongqi

OP

2014-07-09 20:22:03 +08:00

还有个疑惑是：
如果 http://abchost/detail/555 从来没有出现在其它页面的href里，搜索引擎会抓到这个页面吗？

6

Livid

MOD

2014-07-09 20:27:11 +08:00 via iPhone

V2EX 有个功能叫 block，如果你 block 其他人，你就看不到他的回复了。这不是 bug，OK？

7

alexkh

2014-07-09 20:32:07 +08:00

User-agent: *
Allow: /
意思是所有的UA，允许抓取所有页面。

另外，自己的爬虫也不用都遵守这种规则吧。

8

kennedy32

2014-07-09 20:34:34 +08:00

奇怪，也不知道2楼是谁，我也看不到

9

msg7086

2014-07-09 20:35:44 +08:00

@Livid 我没有block任何人，不过我看不到2楼哦。所以我第一反应是折叠了。

10

mkeith

2014-07-09 20:35:58 +08:00

难道2楼这么遭人Block啊,我也看不见啊.

11

Livid

MOD

2014-07-09 20:36:45 +08:00

我可以看到，不过是一条毫无意义的灌水。估计是被其他管理员 hide 了。

12

1994S

2014-07-09 20:38:24 +08:00

我也看不见-_-a

13

ChiangDi

2014-07-09 20:39:50 +08:00

我一个人都没Block也没看到。

14

dong3580

2014-07-09 20:48:46 +08:00 via Android

这个应该没问题吧，不算违反robots协议。试试先访问一下协议内容再过滤抓。
——
我也看不到，表示我没block任何人。难不成二楼复读了一楼的了？

15

txlty

2014-07-09 20:48:48 +08:00

你个小脚本装什么蜘蛛。。

16

Livid

MOD

2014-07-09 20:51:44 +08:00

3

@mkeith
@dong3580
@ChiangDi
@1994S
@msg7086
@kennedy32
@qiongqi

你们觉得这样的 2 楼应该被处理么？

17

msg7086

2014-07-09 20:56:31 +08:00

@Livid Nice job! (话说我还是刚注意到LZ的头像

18

arcas

2014-07-09 21:07:17 +08:00

竟然还有其他管理员。。

19

jeansfish

2014-07-09 21:28:56 +08:00

啊，见到管理员的世界了。
歪楼不算灌水吧（事实上已经歪了
======================
楼主要爬V2EX吗？

20

dong3580

2014-07-09 22:25:52 +08:00

@Livid
这。。。也太水了。。。
这歪楼歪的，

21

Livid

MOD

2014-07-09 22:41:48 +08:00

@dong3580 我只是不希望我们维护社区氛围的努力被误解成 bug 或者什么黑箱操作。

22

wy315700

2014-07-09 23:21:50 +08:00

@Livid 能不能这么做，把折叠放到前端，然后提供一个按钮展开，既方便大家查看被Hide的，同时大部分人也看不到被hide的内容，提供个建议而已。

23

dong3580

2014-07-09 23:23:18 +08:00

@Livid
理解。
但是不知道为什么，第一下看到，确实是不相信，反而觉得可能是“黑箱操作”，我为什么会这么想呢？

24

yangqi

2014-07-09 23:26:01 +08:00

@Livid 虽然不是bug，但是因为没有公开操作或者提供些信息，所以很容易让人误解。算是设计或者是展示上的bug吧

25

coosir

2014-07-09 23:29:07 +08:00 via iPad

最好显示如：23回复（1折叠）
点击折叠数可展开

26

Livid

MOD

2014-07-09 23:31:50 +08:00

@wy315700
@dong3580
@yangqi
@coosir

为了一些根本不值得关注的垃圾信息，花时间去写代码来优雅地处理？说真的，我更宁愿把时间花在一些更有用的事情上。

27

yangqi

2014-07-09 23:39:29 +08:00

1

@Livid 至少你也同意了这是优雅的处理，对于完善一个社区来说why not? 至于你说的时间和优先级上面你比大家更清楚，大家也只是提建议而已。

28

Livid

MOD

2014-07-09 23:43:29 +08:00

1

@yangqi V2EX 的 UI 和很多其他软件的不同就是，我们一直在尽量从 UI 上拿掉那些没有意义的东西。

垃圾内容就应该彻底不要有任何曝光，这种时候为它放一个按钮，纯粹是浪费所有人的时间。

29

yangqi

2014-07-09 23:52:02 +08:00

@Livid 采不采纳是你的自由，大家的建议就一个目的，让被删或者被隐藏的帖子至少有个提示。

而且二楼内容是不是垃圾内容这个个人看法不一样的，我觉得只是歪楼了而已，不算垃圾啊。如果任何人的内容都可以被删除或者隐藏，只是基于管理员个人的喜好和判断的话，对于社区来说绝对不是好事。

30

Livid

MOD

2014-07-09 23:56:05 +08:00

@yangqi /t/115661

:-)

31

Livid

MOD

2014-07-09 23:56:42 +08:00

@yangqi 如果对 troll 太善良，最后损失的是整个社区的氛围。

32

kqz901002

2014-07-09 23:58:19 +08:00

1

@yangqi Livid is God...

33

shakoon

2014-07-10 00:02:29 +08:00

原来这里除了站长还有其他管理员啊，我一直以为就一个人

34

mikuazusa

2014-07-10 00:10:55 +08:00

不能忽略这里确实有个BUG...
正常逻辑应该是Block之后用户见到的回复数量还是显示出来的数量而不是包含被block了的数量吧?
起码单纯地从用户的角度说,看到了一个错误的数字可能会导致更多的误解...@Livid

35

Livid

MOD

2014-07-10 00:13:40 +08:00

@mikuazusa 那我希望大家能够有个默契就是，如果在 V2EX 看到某些楼层没显示出来，那么只有几种可能就是：

- 那个人被 block 了
- 那层楼是纯粹的不需要关注的无意义信息

如果这个地方动态计算的话，造成的后果就是每个人看到的楼层数都不一样，因为每个人的 block 列表不一样。

36

yfdyh000

2014-07-10 00:13:41 +08:00

@Livid 那么把隐藏的内容从回复总数中减掉吧，反正没人看得见。但既然不想写多余的代码，干脆直接把回复总数和“直到 ...”拿掉吧，反正右侧有序号，似乎“没有意义”。

现在上面写着“33 回复”，下面却只有32个回复，就好像用户不识数一样，绝对不是良好的设计。

37

Livid

MOD

2014-07-10 00:15:13 +08:00

@yfdyh000 我们同时回复了，见我 35 楼的答复。

我不希望造成每个人看到的楼层数不一样，所以这个地方不会改。

38

yangqi

2014-07-10 00:20:00 +08:00

@Livid 最简单的就是加一句话，“此楼已被隐藏(Block)之类的”。本身一层楼隐藏就有多种可能，被隐藏没有提示肯定会让人迷惑。

看了这个贴的肯定都知道怎么回事了，但没看到的呢？新用户呢？

39

yfdyh000

2014-07-10 00:24:50 +08:00

@Livid 用户真的该花费这种学习成本吗。RTFM？但这连手册都没有呢。
如果真的希望保持一致，那么：右侧的楼层号目前是显示序号，而不是真正的序号，这样真的好吗，讨论指向可能出现错位。如果那是真正的序号，这个问题也将有所缓解。

总之，不太满意这种略显诡异的设计，但如果站长坚持，只能。。。

40

Livid

MOD

2014-07-10 00:32:00 +08:00

@yangqi 人性就是，如果你在那里放一行字，说“这里被隐藏了”，然后现实是，会有更多的人去点。然后点开一看，毫无意义。

这种设计就是在浪费所有人的时间。

41

qiongqi

OP

2014-07-10 00:32:56 +08:00

@Livid 抱歉，我刚看到的时候，下意识的就说是个bug，确实不谨慎。
之前浏览的时候没有注意过楼号，只是顺着浏览的，这次是因为自己提问，看到回复比较敏感。
最近写了一堆phpunit的东西测自己新写的功能，有一个测到的bug就是删spam内容后，计数表内没有-1，所以就下意识的以为在v2ex遇到了同样的bug了，没有任何幸灾乐祸的意思。。

42

yangqi

2014-07-10 00:34:13 +08:00

@Livid 我说的是只有提示，不加点开的按钮啊。既然隐藏了，加个点开的按钮确实没必要。

43

shiniv

2014-07-10 00:34:14 +08:00

话说跟话题扯的有点远了把- -！

44

yfdyh000

2014-07-10 00:36:14 +08:00

1

@qiongqi 只要网站没有禁止索引，通常来说这都没有问题，哪怕它是个孤岛页面。就如同很多因被索引而泄漏数据的案例一样，通常不认为这是蜘蛛的错，信息安全是网站的责任。
另外，Google等蜘蛛估计也会猜测连续的索引参数，例子： http://webmasters.stackexchange.com/questions/25560/does-the-google-crawler-really-guess-url-patterns-and-index-pages-that-were-neve

45

Livid

MOD

2014-07-10 00:48:30 +08:00 via iPhone

1

以后大家在面试产品设计人员的时候，可以把这个帖子作为一个案例让被面试者谈谈自己的想法。

这是一个没有答案的开放问题。

我所说的，可能全是错的。

46

abscon

2014-07-10 05:44:00 +08:00 via Android

@Livid 可以考虑放个“我偏要看”的功能，但是要扣钱，扣很多钱。

47

ine181x

2014-07-10 07:36:24 +08:00 via iPhone

同意 @livid 的设计遵从所谓的用户习惯和完美的交互就不会有现在的v2ex网站了

48

riophae

2014-07-10 07:45:12 +08:00

我同意 @Livid 的设计. 允许用户去查看被折叠的消息纯粹是浪费时间.
因为很多人都有类似 "偷窥" 的癖好, 想要看看那些一般情况下看不到的东西. 所以只要允许用户查看, 那么一定会有很多很多用户故意去点的. 这真的浪费时间.

49

a154312237

2014-07-10 08:08:24 +08:00

彻底歪了...

50

alexkh

2014-07-10 09:15:00 +08:00

@qiongqi 不会发现。除非站长通过各种方式将这个页面展示出来，否则将永远不会被发现。
搜索引擎也面临这个难题，所以提供了sitemap等多种形式，去接触这些孤岛页面。

51

Shieffan

2014-07-10 09:20:53 +08:00

我也不知道2楼是谁 --

52

decken

2014-07-10 09:25:15 +08:00

@riophae 每次我都会点知乎的折叠, 神回复的聚居地. 躺枪了

53

belin520

2014-07-10 09:28:00 +08:00

楼歪了
（我会不会被block掉？）

54

jsjscool

2014-07-10 09:52:52 +08:00

@livid 的观点我再赞同不过,如果为了一些花活功能对UI做大改造，完全就是扯淡。
就好比在网站加个天气显示，加个时钟。用户是觉得好啊，多方便。加了之后其实没多大用(只是举个例子)

55

dong3580

2014-07-10 09:56:43 +08:00

1

@qiongqi
这样我可不可以理解你的页面相当于查询数据库，每个页面对应id号就是查询标识。
如果专门做该站的爬虫的话，我会可能根据大略规律爬出来，那么你这个555页面数据也出来的。
大型搜索引擎应该对常用的链接形式都有关注吧？感觉可以出来的样式。
我之前见到一个简单的网站，有个页面没有任何链接，但是在百度上搜这个网站名的时候出来的正是这个页面。

56

dasher

2014-07-10 10:44:17 +08:00

1

这是livid的论坛，充斥着其自己的意志以及权力。如果不喜欢其人的做事方式，或许也只能无视或者离开。

57

saybye

2014-07-10 10:45:42 +08:00

歪了。。。

58

phyng

2014-07-10 11:29:20 +08:00

@Livid 每一个楼层都显示被隐藏确实太难看了影响阅读（参见https://ruby-china.org/topics/6807），但是被隐藏的信息也可能有查看的需求，比如我block了某人但是下面的楼层回复了此人的评论；比如对管理员隐藏内容有争议，信息不应该被彻底消灭。我记得ruby-china的做法是在url手动添加参数可以查看被管理员屏蔽的内容，如果我来设计，我会在加入收藏/忽略主题那一栏添加一个「显示隐藏内容」的按钮，个人看法。

59

Livid

MOD

2014-07-10 11:38:15 +08:00

@dasher 你这句话已经没有什么新意了，我听过无数遍了，你们能不能有点创意？

60

imn1

2014-07-10 12:05:09 +08:00

@Livid 2楼结合LZ头像倒是很正常的
这个适合私信PM，其实我现在还不知道V2EX怎么发PM？

61

tomnee

2014-07-10 12:40:14 +08:00 via Android

@Livid 你实在是很有趣. dasher这个账号已经登陆不上去了。你的行为正好应证了我所说的。看不出我哪里有用秽语侮辱你，本身对你看法很中性。现在算是明白为什么有人要黑你。随便封号，就是你所谓做有趣的事情么。你技术能力和对其的态度让人向往，你的这种小心眼偏执不会让人觉得难相处么？

62

Livid

MOD

2014-07-10 12:43:51 +08:00

@tomnee 你要黑的话，应该找个媒体，写点更长的，有逻辑的东西来狠狠黑。坚持黑，黑到有人给你钱为止。

63

Livid

MOD

2014-07-10 12:47:56 +08:00

@tomnee 连黑我都要专门注册一个小号，这种玻璃心还想能黑到人？等你工作几年你再回来看你在这里说的这些话吧。

64

imn1

2014-07-10 12:57:01 +08:00

1

我觉得搜索引擎理论上是能爬都爬的，只是在遇到黑白名单才“特殊”处理，至于怎么处理还是爬虫自己定的准则，一般情况下，爬了而不发布或者遇到黑名单就不爬

65

peartail

2014-07-10 13:04:47 +08:00 via iPad

1

您所说的“孤岛”，搜索引擎用常规方法是找不到的。

但有很多非常规方法可以帮助搜索引擎发现这个链接，例如，把用户浏览器里的网址发回给搜索引擎。这昂没如果用户访问了这个孤岛，搜索引擎也知道了这个孤岛的存在。

66

tomnee

2014-07-10 13:19:26 +08:00 via Android

@Livid …… 你怎么又在印证我所说的。我真没想黑你，你不值得我去所谓的黑。看把你气的。到底是谁玻璃心？专门注册？那个号是上个月注册的。不要逃避话题好吗？因为一句话你看着不爽封号是事实。得，还真是不用交流了。您去做您的事吧。我真没那么无聊专门去黑你。还什么写文章，真说的出口。你都快30的人了，怎么这么沉不住气？说些有反对性质的话就是黑你？你也太以自己为中心了。你要不要在你所有看到的资料上加一个过滤器？抱歉楼主，污染了你的贴。

67

Livid

MOD

2014-07-10 13:27:01 +08:00

@tomnee 那个账号的第一个回复就是上来说这么一句，你那么有种的话怎么不直接用你的大号发呢？

68

tomnee

2014-07-10 13:44:06 +08:00 via Android

@Livid 随机登罢了，没有您有种。您可完全封掉我。好了，真没必要争论了，我的原意只是觉得你与会员讨论的语气不怎么好，不知道你这么有攻击性。我没有兴趣去专门指责你。我也只是评论罢了。您也不用继续含沙射影发贴发推。欣赏您审慎对产品的态度。只是咱们别在歪楼了。去做您有趣的事吧，别浪费时间在回帖上面。天热，注意消暑：)

69

mkeith

2014-07-10 14:54:40 +08:00

2

GFW也是这么想的,帮我们Block了好多的东西.

70

ctsed

2014-07-10 15:04:01 +08:00

如果不喜欢其人的做事方式，或许也只能无视或者离开。
按这个逻辑来看行动，这哪里是黑，明明是真爱啊 233

71

mhycy

2014-07-10 15:25:25 +08:00

只能说任何一个网络社区都是管理员的社区。。。。
有谁反对么？请给出反例~

72

oldcai

2014-07-10 21:25:49 +08:00

@Livid Some people's idea of free speech is that they are free to say what they like, but if anyone says anything back, that is an outrage.
—— Winston Churchill