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aku
V2EX  ›  问与答

LastpAss 的导出是不是不完整?

  •  
  •   aku · 2015-02-23 02:03:11 +08:00 · 4497 次点击
    这是一个创建于 3573 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我将csv文件导入KeepAss,发现只有用户名,密码和它们的备注。
    有的网页上的表单有很多字段,LastpAss里是自动保存,或者手动保存所有已输入的数据保存的。
    但是KeepAss里看不到
    在LastpAss导出的csv文件打开看了一下,也只有简单的
    url
    username
    password
    extra(这里对应的是备注,没有表单字段信息)
    name
    grouping
    fav
    这几栏

    我几天前已经把LastpAss账户删除了,这个csv是唯一的导出数据文件。
    今天才发现这个问题。
    是我姿势/动作不对,还是……

    如果拿不回来,LastpAss是否应该承担什么责任?
    21 条回复    2015-02-27 19:09:54 +08:00
    ehs2013
        1
    ehs2013  
       2015-02-23 02:14:55 +08:00
    KeepAss 是什么鬼啊http://static.acfun.mm111.net/dotnet/20130418/umeditor/dialogs/emotion/images/ac/24.gif

    关于这些转换工具导出工具什么的我不太清楚。我只能说这些话:
    这种数据什么的,自己不看好的话,你谁也没法责怪。
    很简单,就算 LastPass 还可能(可能性 < 0.0000001%)存有这份数据,他们也不会给你的。

    自己看看能不能凭记忆找回来之类的吧。
    yfdyh000
        2
    yfdyh000  
       2015-02-23 02:20:07 +08:00
    姿势不对,完整备份应该选择导出“LastPass 加密文件”,那个是LastPass自有的格式,信息更完整,可以用LastPass专用的软件离线登录和读取。
    因为还没有通用的交换格式,LastPass CSV大概就是这样的基本信息的标准格式,方便其他软件读取。
    对于字段保存,通常来说LastPass会自动识别并同时保存到用户名和密码信息的框(偶尔会有识别错误)。如果你是经常手动保存所有字段,并且没有再手动贴过去,是使用方式的问题。
    不承担责任,因为LastPass没有要求你删除账户,你也可以完全确认后再删除。

    一点建议,如果还曾用过其他浏览器的插件登录过(或者有过浏览器配置的备份),备份配置文件,断网,尝试能否离线登录成功,导出数据。
    aku
        3
    aku  
    OP
       2015-02-23 02:24:38 +08:00
    @ehs2013 KeepAss是菊花守护神,防爆菊用的

    不可能靠记忆弄回来的了。
    一般是密码恢复的问答,我都用随机字符串作为答案的。
    这次真的是被坑大了,导出数据不完整,不是自己看不看好的问题,服务提供商难辞其咎
    aku
        4
    aku  
    OP
       2015-02-23 02:28:39 +08:00
    @yfdyh000 那就是说,至少目前,用了LastpAss,数据基本上就是只进不出,或者说只能保证在它的平台上才能保证数据完整?

    转换服务时,想要数据完整,只能自己手动一条一条复制出来?
    aku
        5
    aku  
    OP
       2015-02-23 02:30:53 +08:00
    @yfdyh000 至于说姿势不对,我在导出的时候没有提示告诉我说导出信息是不完整的
    yfdyh000
        6
    yfdyh000  
       2015-02-23 02:35:16 +08:00
    补充观点,LastPass主要保存的就是用户名和密码信息,连带备注和名称。字段等数据大概只是算作额外信息,可能因为网站变动而变更,并不被认为是主要信息。因此主要还是使用方式的问题。
    LastPass CSV也很难做到同时导出字段信息,因为那本身就很难识别,其他软件不知道哪个字段要被填写(很多密码填写软件不支持网页字段的填写)。

    不过,LastPass也存在一定的问题,官方FAQ中写的建议的确是导出CSV……
    https://lastpass.com/support.php?cmd=showfaq&id=163


    回:安全问题这种东西要用“安全笔记”或者其他渠道,不能用网页字段保存的,网页字段很容易被自动覆盖或丢失的,LastPass很“智能”。
    LastPass的数据可导出性还是不错的,虽然算不上完美。比如有离线备份,比如可导出多种格式。
    完美的数据进出目前是不可能的,因为没有通用交换格式,其他软件没法识别。
    aku
        7
    aku  
    OP
       2015-02-23 02:46:57 +08:00
    @yfdyh000 被坑死了。
    所谓的额外信息,手动保存的大多是些LastpAss识别不出来的重要信息
    LastpAss自己也会保存一些字段,典型的,比如图片识别码,这个还要自己手动删除,否则下次登录会有问题。


    ++识别不识别的前提是,你TM先给我导出来啊(这里出离愤怒,先泄泄火……)
    我就不信它真的导出来了,KeepAss会不支持,或者会没有插件去解析导出文件。

    事情已经发生,无法弥补。
    就算数据还在,LastpAss也不可能承认,或者交出来
    就当作给大家的一个警示吧


    在切换服务的时候,不要信任服务提供商,即使它很有名
    dofine
        8
    dofine  
       2015-02-23 06:35:44 +08:00 via iPhone
    LastpAss 。。。 楼主你一定是故意的
    imlonghao
        9
    imlonghao  
       2015-02-23 07:35:37 +08:00 via Android
    我看了好久没看出来LastpAss是什么鬼
    仔细一看才知道原来是LastPass

    LastpAss是否应该承担什么责任?
    我想在你注销账号的时候,LastPass已经问过你是否清楚明白注销账号的后果,而你回答了清楚明白,你和LastPass之间的服务关系在哪个时候正式解除,他们没有任何责任需要承担。

    我是LastPass的高级版用户,高三汪,所以经常使用他们的Android客户端,我不会说用安卓客户端保存的密码从来没有保存过表单。
    每次登录的时候,就点点登录框右边的花花,也不会太过麻烦,相对于输入密码的话
    jason52
        10
    jason52  
       2015-02-23 11:53:33 +08:00
    楼主你应该做个试验看一下一下你的问题能否复现。比如再用lastpass保存一下不常规字段,导出csv看一下keepass能否识别。然后你就知道丢了啥了。
    aku
        11
    aku  
    OP
       2015-02-23 13:08:49 +08:00 via Android
    @imlonghao 你这是避重就轻
    导出的时候,没有提供完整数据
    你说数据是我的呢?还是它的呢?
    aku
        12
    aku  
    OP
       2015-02-23 13:22:04 +08:00 via Android
    @imlonghao 另外,这本质上是数据丢失

    而且是在离开它的平台的时候,发生的

    起因是数据导出不完整

    对此,它没有任何提示。

    在这之后,才是注销账户,销毁数据。

    你的免责解释是因果颠倒
    aku
        13
    aku  
    OP
       2015-02-23 13:29:22 +08:00 via Android
    @jason52 我差不多每隔几个月就会进行一次数据导出

    查看了几个存档,都没有其它的列,可以确定不是孤立事件

    至于其它账户会不会也这样,我实在是不想再去注册一次做实验了。

    大家可以试一下,反馈一下你们的情况。导出的CSV文件有没有其它字段信息
    Eleutherios
        14
    Eleutherios  
       2015-02-23 13:45:16 +08:00
    @aku [导出数据] 和 [删除帐号] 之间没有必然的因果关系.
    说白了就是Lastpass没说清楚导出的CSV只包含最重要的几项, 而你毛毛躁躁没做确认就直接删号.
    我从Lastpass转到Keepass一年有余, 也没敢把Lastpass的帐号删除.

    如果你非要找Lastpass的麻烦的话, Lastpass出于成本的关系, 说不定会满足你的要求.

    说起来, 这种正经公司的数据一般都有几个备份, 能保留几天到几年不等.
    如果丢掉的数据真的很重要, 你为何不去联系Lastpass, 说你误删帐号需要数据找回?
    在这里黑来黑去, 哪怕真黑出翔也是于事无补.
    yfdyh000
        15
    yfdyh000  
       2015-02-23 13:53:40 +08:00
    主要问题就是楼主的使用方式和理解的问题,LastPass“也许”有次要责任,但没义务承担赔偿责任。
    LastPass在导出时提供了多个数据格式选项,楼主使用前后并没有明确理解其含义。

    引用一些其他领域的例子(可能不恰当),“头等舱乘客因登机无专车阻挡飞机起飞”,乘客认为专车是必须的,而机场并不这样认为。类似的,订购酒店可能不包含餐点服务,全因顾客的选择,而非酒店的责任。LastPass 同样,虽然它有能力导出字段,但其他软件八成是不能识别的,用户还可能觉得这完全是垃圾数据。综上,最多就是LastPass的用户引导不够完整,而不是未提供相关服务。
    aku
        16
    aku  
    OP
       2015-02-23 14:35:02 +08:00 via Android
    @Eleutherios 你要是觉得我是在黑,那我也无话可说

    我也根本没有想它进行什么经济赔偿

    只是认为lastpass没有尽到应有的责任

    批评一个产品就认为是在黑,这种是粉过头的人的逻辑
    jason52
        17
    jason52  
       2015-02-23 15:25:43 +08:00
    @aku 试了一下,手动建立一个新网站,填了所有字段,貌似导出的csv里面都有
    aku
        18
    aku  
    OP
       2015-02-23 15:31:06 +08:00 via Android
    @jason52 能不能给一下你CSV文件的各列的头
    jason52
        19
    jason52  
       2015-02-23 15:34:44 +08:00
    url,username,password,extra,name,grouping,fav



    @aku
    aku
        20
    aku  
    OP
       2015-02-23 16:00:49 +08:00 via Android
    @jason52 用户名和密码之外的字段在哪一列?
    yfdyh000
        21
    yfdyh000  
       2015-02-27 19:09:54 +08:00
    @jason52 手动“添加站点”的界面是没有“编辑表单字段”(编辑站点字段 窗口)的选项的,那里的信息导出是全都有的。只有在网页上填写然后被提示保存时才会自动保存表单字段,然后该“站点”的表单字段可编辑(逐个添加、删除、修改)。

    @aku 前几天我就给LastPass发了“建议”工单了,他们很快有回复说会考虑。
    遇到这种问题,只能认倒霉/怪自己不认真/给官方建议(工单)/施压(官方用户论坛),但没什么好办法彻底解决这个后果。毕竟,如果官方为此单独开后门取出数据,恐怕会损失更多的信任。

    工单回复摘录: "I have forwarded your suggestion about a backup warning about account deletion and any exported CSV files, as if it is not encrypted, it can be retrieved or fall into the wrong hands.
    I will make note of this feature request for the development team."

    我当时没提到关于CSV未加密的问题,客服想到了,是个意外的惊喜,并且这给CSV备份警告找出了一个很好的必要性理由。至于该警告何时实现,看未来吧。
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