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risker
V2EX  ›  AlphaGo

攻破,人类最后智力堡垒!

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  •   risker · 2016-01-29 01:19:24 +08:00 · 3241 次点击
    这是一个创建于 3227 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    Google 人工智能程序 AIphaGo , 5:0 战胜了欧洲冠军。三月份将与世界冠军李世乭对战,奖金 100 万美金。
    直观的体验:围棋可能局面近似 10^170 ,而可观测到的宇宙中原子的数量才 10^80 ,算法策略有意思。

    论文地址如下:
    https://storage.googleapis.com/deepmind-data/assets/papers/deepmind-mastering-go.pdf

    望v友解读下。
    35 条回复    2016-01-29 20:31:30 +08:00
    herozzm
        1
    herozzm  
       2016-01-29 01:21:53 +08:00
    人工智能研究貌似取得突破性进展
    mengli
        2
    mengli  
       2016-01-29 01:24:39 +08:00 via Android
    知乎已经有业内人士答过了,这标题太扯
    kozora
        3
    kozora  
       2016-01-29 01:30:29 +08:00
    机器永远没有人类复杂
    YuJianrong
        4
    YuJianrong  
       2016-01-29 01:38:42 +08:00 via iPad
    @mengli 我倒觉得那个人太自大。即使没有打败最顶尖的棋手,好歹还是战胜了职业期士的,已经很了不起了。
    monkeylyf
        5
    monkeylyf  
       2016-01-29 05:40:58 +08:00
    如果能用这个 AI 来下象棋就牛了
    tzheng
        6
    tzheng  
       2016-01-29 05:58:51 +08:00 via iPhone
    @yuJianrong 这位欧洲冠军新年刚掉到了业余 8 段水平
    xcv58
        7
    xcv58  
       2016-01-29 06:15:08 +08:00
    咱们把棋盘扩大一下就不好使了。
    zander
        8
    zander  
       2016-01-29 07:51:49 +08:00
    骗投资的。
    棋手水平很烂。
    算法也没什么突破性进展。
    围棋对电脑来说仍然太复杂,主要就是在子的权重变化这块。
    zander
        9
    zander  
       2016-01-29 07:57:17 +08:00
    DL 每天都在进步,但是我觉得现在这些模型给再长的时间养蛊也打不过世界第一棋手。仍然有质的差距。
    matsuijurina
        10
    matsuijurina  
       2016-01-29 08:05:37 +08:00 via Android
    楼主的标题风格很像以前海南出版社的圣斗士
    cxbig
        11
    cxbig  
       2016-01-29 08:24:55 +08:00 via iPhone
    最牛的一批人还没下过呢,急什么。
    laoyuan
        12
    laoyuan  
       2016-01-29 08:34:06 +08:00
    奖金诱人,集 V2 之力能不能撸一个 AIphaGoAway 出来。。
    hellov22ex
        13
    hellov22ex  
       2016-01-29 08:46:04 +08:00
    网易还是腾讯的编辑?
    nathanw
        14
    nathanw  
       2016-01-29 08:48:51 +08:00
    李世石 改名了么,以前不叫 李世乭吧
    master13
        15
    master13  
       2016-01-29 08:50:11 +08:00
    以 LZ 写标题的水平来看,一定是腾讯新闻小编无疑!机智如我
    loading
        16
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       2016-01-29 09:06:27 +08:00 via Android   ❤️ 1
    如果他能算对下期双色球,算我输。
    qiyiguo
        17
    qiyiguo  
       2016-01-29 09:17:20 +08:00
    再吹就能上天了。

    人跑得有汽车快吗,力气有机器大吗,运算能力比得上机器吗,穷举能力比得上机器吗,搜索能力比得上机器吗,存储能力比得上机器吗。啥都比不上,那下棋下不过机器有什么奇怪呢。

    把人的某些技能形式化程序化,再无限增强,当然能打败人类了。可是机器有的,那只能叫技能,不叫智力,更不叫智慧。
    devdes
        18
    devdes  
       2016-01-29 09:21:16 +08:00   ❤️ 1
    在任天堂时代,也有好多人一开始连简单难度都干不过
    rubytek
        19
    rubytek  
       2016-01-29 09:35:31 +08:00
    围棋还是看东亚三国吧,找个不认识的欧洲冠军什么鬼。
    leavic
        20
    leavic  
       2016-01-29 09:44:18 +08:00
    首先,这个欧洲冠军是几段?
    alex321
        21
    alex321  
       2016-01-29 09:51:39 +08:00
    参照疑犯追踪中宅总教机器宝宝国际象棋的那两集。虽然里面的内容对应到现在的技术阶段有些超前,但本质上,现阶段人工智能的学习都是经过喂了巨量的内容,然后给他标定结果,然后机器按照这种判断规则去进行后续的处理,结果就是按照人为输入的这一系列规则和标准在最终机器判定的结果中进行选择。

    我不懂围棋,我觉得更加容易代入机器和人类的围棋对战场景中来解释。机器相比人拥有无限的运算和存储能力,在和人对战的过程中,最简单的就是穷举每一步可能引起的结果并选出机器可能胜利局势并存储和,然后视人类的落子再在上一步的结果基础上进行一次穷举。这个在 AlphaGo 的视频中也提到了围棋中每次落子会引起的局势变化数量。
    而人作出落子决定会有子的权重和布局战略等考虑,但最终的落子结果可能就是穷举中的一种局势。

    在这里,人利用了自己的经验、智力考虑局势直接落子,而机器是经过大量的计算后在局势中选择某一个机器可能胜利局势进行落子。
    主观能动性,这是两种本质上的差别啊,也就是人和生产工具的差别。
    yeyeye
        22
    yeyeye  
       2016-01-29 09:55:15 +08:00
    人类能创造出这样的机器人,但是机器能创造出这样的机器人么?

    先把天网这个级别的程序造出来再说吧(有自主意识,有忧患意识,有智慧,有欲望,有创造力)
    evakiss
        23
    evakiss  
       2016-01-29 10:10:09 +08:00 via Android   ❤️ 1
    知乎上说了,一个人能一边走路一边听歌,遇到个熟人还能打招呼,这么多块肌肉完美的协调,目前地球上还没有哪台电脑能够同时处理这么多事务,所以,电脑只是一个跑 01 程序的白痴而已,人类千百万年来大脑不是为了跑围棋而生的,机器只是术业有专攻而已,人脑擅长综合性的趋利避害处理,谷歌擅长智能算法的处理,百度擅长假药及保护费排名的算法优化,微软擅长作死的手段优化,没必要搞个大新闻,大家还是散了吧
    laoertongzhi
        24
    laoertongzhi  
       2016-01-29 10:43:41 +08:00
    不要总想着搞大新闻
    Khlieb
        25
    Khlieb  
       2016-01-29 10:49:06 +08:00 via Android
    @nathanw 没改,就因为那个字很特别,所以有些媒体就用石字代替。
    HWSTh
        26
    HWSTh  
       2016-01-29 11:02:59 +08:00
    拿来打撸啊撸代练国服第一指日可待
    mew7wo
        27
    mew7wo  
       2016-01-29 12:31:21 +08:00
    楼上一大帮否定的人的意识是人类是有灵魂,机器再有智力也没灵魂?人类体现出来的智力也无非是脑细胞各种刺激反应出来的最终结果而已。
    Sleebi
        28
    Sleebi  
       2016-01-29 13:28:16 +08:00
    @alex321 那一集好像是为后面机器宝宝指逃生之路做的铺垫吧。

    现在说的都是根据数据总结给出最优方案而已,但是如果机器有一天能够分辨出真伪事实,这才是可怕呀...
    alex321
        29
    alex321  
       2016-01-29 13:52:57 +08:00
    @Sleebi 那一集主要是说机器宝宝在考虑当时宅总的所处形势下,怎么能保全宅总。机器宝宝模拟了很多种方案,最终,在宅总正确的三观下,选择了一个人类都有比较大概率生存的方案。也正是因为选择了这个方案,机器宝宝牺牲自己,被 SM 追杀,最后溃缩到一个小铁盒里。

    在剧情里,机器宝宝已经能够分辨真伪事实了,无孔不入的数据监控和分析,在疑犯事件中能准确给出提示,只不过被宅总限定了只吐号码,但机器宝宝依然是依据各种蛛丝马迹的分析,在分辨和发现了最终疑犯或者受害人的时候给信息。有很多集都是显示机器宝宝给出号码后的时间紧迫或者给出时间的充裕,这已经是在分辨真伪了。

    机器宝宝在宅总危难之时给最优方案相比上面说的分辨真伪事实更加具有人性,完全是机器在使用宅总限定的机器行为来自我判断选择的表现了。以及,机器知道自己会在每天零点被清空记忆而自己成立公司,发动人力来为自己存储记忆,也是有很强的主观行动能力的表现。

    虽然,这种能力在我们看来很一般,但是这是机器从单纯的依靠蛛丝马迹发现号码到自己进化、学习出来的。这才是智能,尽管还比较初阶。
    Focusgan
        30
    Focusgan  
       2016-01-29 14:00:46 +08:00
    总想着搞个大新闻
    paulagent
        31
    paulagent  
       2016-01-29 14:01:59 +08:00
    这个还是要看能不能打败顶级选手了,要知道人类 06 年之后就再也没有赢过国际象棋程序了
    WDY8829970
        32
    WDY8829970  
       2016-01-29 15:18:26 +08:00
    @Focusgan 总想搞出个大新闻,把人类批判一番, Naive !
    clino
        33
    clino  
       2016-01-29 15:54:08 +08:00
    http://www.guokr.com/article/441150/ [果壳网专访] 围棋天才柯洁:如果 AI 下赢了我,我还想赢回来
    Phariel
        34
    Phariel  
       2016-01-29 16:00:24 +08:00
    人类也是经过一定类型的"机器学习"成长起来的。
    cwz326237076
        35
    cwz326237076  
       2016-01-29 20:31:30 +08:00
    人工智能在逻辑运算上能够爆生物人,但仅此而已吧
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