V2EX 和我的危机 ––– 浮躁, 暴戾, 对责任的恐惧

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 3037 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

在数年前, 偶然碰到了这个善意的社区, 被这氛围吸引了下来, 注册了个 ID, 不灌水, 不刷存在感, 安静涨姿势.

今天, V2EX 的内容质量严重下降, 动不动就:

Blocked, sb! (暴戾)
怎么搞 50 万并发的网站? (浮躁)
楼主活好, 这边招人 JD 见 xxxx 链接, 只要肯来按你现有薪资 double/triple (说无法负责任的空话)

技术手艺人的"过滤器"器:

几周前面碰到一个挖角的 case, 对方来了, 表示, 我这边是某蚁金服的 x 部负责人, 你技术不错, 来谈谈? 我 base 上海, 没有去杭州的打算. 于是我表示我学历等方面不符合. 对方表示不 care, 技术 OK 的话可以特批. 然后就扯了几个安全方面的话题:

你擅长什么类型的洞啊?(逻辑型, XSS/SQL 注入等交给工具做)
你多大啊?(90 后) 挖过哪些厂商的洞啊?(你们,我们,她们) 你在你们公司做过哪些安全产品呀?(WAF,入侵检测,内网 APT 检测)
怎么程序化检测 XSS?(Content-Security-Policy 上报+基于接口注解器的枚举, 分析上报的日志)

事不过三, 于是我就甩对方一个不想和你说话的"筛选器"过去: 最近在做可行前端研究, 我这边有个 demo, 您浏览器开了 dev tool 有了调试行为, demo 应用便自动封禁 IP. 您分析下原理, 应该很快. 分析对了我周末来杭州请您喝咖啡长叙.

然后对方就沉寂了.

如果是真想成为知音的子期, 不会不负责. 现在很多大公司的"负责人"真正负责的很少, 需要人的时候, 画好一张大饼, 那腾讯的谁谁谁谁, 小 P 啊, 来我公司,期权 NN, 待遇 NN, 总之骗到这边来后, 先入职吧, OK, 和人事商量一下, 这小子薪资太高了点儿, 你们给我往低了砍, 要是他身为我手下薪水比我还高我在公司还怎么混? 嗯,不错, 试用期薪水打 8 折. 嗯, 顺便还做绝一点吧, 公积金玩个文字游戏, 转正后也按 8 折交... 几个月后, 要求当初哄其入职的 leader 要求兑现加薪承诺, leader 先一笑,

某 P 啊, 你看看江边的树, 多美啊.
是啊
你可知江边这条街上有几颗树吗?
38 棵
嗯, 第 4 棵树上有几片叶子了? [这位老总也为自己打造了一套筛选器,套路老道]
^@$%$^@!!!!

程序员要懂得保护自己, 程序员是 IT 行业的服务生, 供职的餐厅有优良的, 也有卑劣的. 为自己打造一枚筛选器, 防止被低成本欺骗.

好, 讲完自己的故事后, 回头讲讲 V2EX 的危机.

重点是浮躁. 既然程序员需要筛选器, 社区是不是也需要呢? 希望以后在这里再也看不到, 不谈场景的需求, 不负责任的空话. 谢谢大家, 今夜发癫结束, 我得撸一发睡觉了

V2EX

筛选

程序员

XSS

82 条回复 • 2016-08-15 15:26:08 +08:00

cxbig

2016-08-10 04:17:52 +08:00

无淤泥焉有荷花

Asimov

2016-08-10 04:18:02 +08:00 via Android

逻辑堪忧， block

mdzz

2016-08-10 04:40:50 +08:00

嗯，我看 LZ 技术不错，来我司把，薪资翻两翻（认真脸

aaronzjw

2016-08-10 06:08:17 +08:00 via Android

是时候考虑成立党支部了

DXpro

2016-08-10 06:39:21 +08:00

如果不能一次讲好两件事儿，最好就分开说。一点建议，不一定对。

fangpeishi

2016-08-10 07:40:53 +08:00

比较好奇楼主那个 demo ，求分享。

rashawn

2016-08-10 07:49:03 +08:00

也不刷存在感，安静涨姿势

wander2008

2016-08-10 08:08:24 +08:00 via iPhone

所以要慎重，不要轻信任画大饼的事情。天下哪有免费的午餐。

airqj

2016-08-10 08:11:15 +08:00 via Android

那种话题现在都懒得回复
另外不论哪个社区都一样林子大了什么样的鸟都有

RockShake

2016-08-10 08:23:53 +08:00

毕竟大站

dbfox

2016-08-10 08:25:53 +08:00 via iPhone

P 啊, 你看看江边的树, 多美啊.
是啊
你可知江边这条街上有几颗树吗?
38 棵
嗯, 第 4 棵树上有几片叶子了? [这位老总也为自己打造了一套筛选器,套路老道]
^@$%$^@!!!!

很生动哈哈

sphawkcn

2016-08-10 08:45:09 +08:00

为什么我看不懂你在说什么？

466934322

2016-08-10 08:59:41 +08:00 via Android

唉， 00 后对互联网造成了很大的冲击！一言不合就暴走。动不动就全世界我技术最好！其余全是菜

2016-08-10 09:01:11 +08:00

曾经有个蓝色理想，然而现在？

scnace

2016-08-10 09:01:46 +08:00

某蚁金服 233

la0wei

2016-08-10 09:04:41 +08:00

和 chiphell 的 show 区标题风格一个样

leer561

2016-08-10 09:09:27 +08:00

蓝色理想...... 唏嘘

lxrmido

2016-08-10 09:14:45 +08:00

道理我都懂，那么原理是什么？（认真脸）

ljcarsenal

2016-08-10 09:15:20 +08:00

楼主老司机求带入行安全圈啊

just4test

2016-08-10 09:16:46 +08:00

猜一下， demo 应用对脚本执行时间敏感？

shenqi

2016-08-10 09:17:37 +08:00

露珠讲得不错。

EPr2hh6LADQWqRVH

2016-08-10 09:29:19 +08:00

我艹打开 devtools 就封 IP ，丧心病狂

SourceMan

2016-08-10 09:38:27 +08:00 via iPhone

没看懂的加个一，告诉我不是一个人

yangg

2016-08-10 09:39:05 +08:00

@fangpeishi
http://stackoverflow.com/a/30638226/1063091

Song4uIn

2016-08-10 09:39:09 +08:00

没看懂+1

isno

2016-08-10 09:41:16 +08:00

没看懂 +1

htfeng

2016-08-10 09:53:36 +08:00

V 站不是一直都很暴戾吗，我来的两年一直都是这样啊

cppgohan

2016-08-10 09:56:06 +08:00

讲的有趣, 不过筛选器也只能是让自己爽了, 社区的这几点还是一样会继续存在

66beta

2016-08-10 09:59:07 +08:00

刚来那会，我就觉得这里很装 B 的啊，楼主没感觉嘛？

likuku

2016-08-10 10:05:38 +08:00

撸主这标题这帖子内容都是在自黑么？

nozama

2016-08-10 10:06:31 +08:00

赞同开头。

然而看了这个帖子，我想说我一直觉得这个世界另一个堪忧的问题是，人们越来越自说自话。与别人交流不考虑对方的 context ，把脑袋里的流水账一股脑地转成文字。

我认为不管是编程还是聊天，都应该想清楚动手；在一定情况下打字速度和输出信息的质量是成反比的。

etund

2016-08-10 10:07:30 +08:00

好了，散了吧，楼主只是想吐槽一下而已。

learnshare

2016-08-10 10:09:17 +08:00

某蚁金服不是在魔都？

社区氛围是技术圈 /IT 圈氛围的体现，大家都是如此，穷则 fu*k myself 好了。

sarices

2016-08-10 10:10:48 +08:00

@leer561 蓝色理想唏嘘+1 蓝色理想 rss 报错多年了

cyang

2016-08-10 10:11:09 +08:00

好人一生平安。。。难道这样就和谐？

laoyur

2016-08-10 10:21:09 +08:00

通篇看下来，没有看到关于『我的危机』
『技术手艺人的"过滤器"器:』这章，讲的是别人太浮躁

所以，没看懂 +1

yonka

2016-08-10 10:30:40 +08:00

是时候考虑成立党支部了

maxsec

2016-08-10 11:21:18 +08:00 via iPhone

@learnshare 还没全部迁到魔都

alittletrain

2016-08-10 11:24:47 +08:00

以我的学历，我看不懂。

griffinqiu

2016-08-10 11:26:07 +08:00

哈哈哈, V2EX 的 Block 党, 要 Block 就悄悄的 Block, 干嘛还好说出来?

XuanYuan

2016-08-10 11:41:46 +08:00

@griffinqiu 因为他们期望带动一些无法独立思考的人的跟风行为。

imn1

2016-08-10 11:53:17 +08:00

我有被害妄想症，我一直认为 v2 很多人把我 block 了而没有回复“已 block ”，哈哈

当我“鄙视”、“歧视”、“讨厌”某些人的时候，我觉得自己也会被另外一些人“鄙视”、“歧视”、“讨厌”
所以，我长久以来习惯于或者努力养成习惯和别人争论（争吵？）而不怒对方，吵完还能再一起去吃饭、打球
就算确实达到个人难以忍受的境地，我也惯于不理、不怒、回避，而不是说出来，可能是老广东人的一种特质

Anhedonia

2016-08-10 13:09:04 +08:00

@466934322 明明我们 90 后更暴戾好吧

FrankFang128

2016-08-10 13:11:49 +08:00

学我的发帖姿势就很好。又有争议又有思考

ma125125t

2016-08-10 13:14:05 +08:00

自勉自律
少上知乎少上 V2
多加班
身体被掏空

jiang42

2016-08-10 13:21:59 +08:00 via iPhone

我倒是觉得多样化是好事，你看不顺眼的一些东西会给你带来收获的（就算收获是：这人傻逼吧， block 了:-P ）。自由才是互联网的核心。你设立过滤器和在心中建一个 GFW 有啥区别

levn

2016-08-10 13:29:29 +08:00

人们还是更愿意把处于边缘的无序垃圾物质排泄到网络上，最好的东西还是自己留着

Phariel

2016-08-10 13:33:09 +08:00 via Android

水清则无鱼

jukka

2016-08-10 13:38:07 +08:00

放宽心就好，论坛人气增加的必然结果。
nga, Acfun, V2EX 无一例外。

loca1h0st

2016-08-10 13:39:43 +08:00

@yangg 这个是 js 来判断的，封禁 IP 在服务端来做，看样子是只能客户端上报操作行为了？

VmuTargh

2016-08-10 13:49:08 +08:00

@jiang42 V2 娱乐圈有些人是纯粹为了喷而喷的，这种完全毫无营养。
@ma125125t
127.0.0.1 v2ex.com
127.0.0.1 www.v2ex.com
127.0.0.1 de.v2ex.com
127.0.0.1 cn.v2ex.com
127.0.0.1 hk.v2ex.com
127.0.0.1 uk.v2ex.com
127.0.0.1 jp.v2ex.com #CERT ERR
127.0.0.1 tw.v2ex.com
127.0.0.1 lax.v2ex.com
127.0.0.1 neue.v2ex.com #CERT ERR
127.0.0.1 pvg.v2ex.com
127.0.0.1 jiasule.v2ex.com
127.0.0.1 pagespeed.v2ex.com
127.0.0.1 sjc.v2ex.com
127.0.0.1 fast.v2ex.com
127.0.0.1 global.v2ex.com

fim8

2016-08-10 14:14:28 +08:00

现在社区的帖子水的不行，尤其类似一些：

fim8

2016-08-10 14:16:36 +08:00

离职撕逼啊，别人碰我鼠标了啊，公司空调 35°啊之类的。这些吐槽对于别人来说真心觉得没有营养。

nvidiaAMD980X

2016-08-10 15:11:09 +08:00 via Android

本人从来不 block 他人，因为 block 了 A ，就看不到 A 的其它有意义的发言了…………

popu111

2016-08-10 15:21:29 +08:00

我只注意到了楼主活好。。。以及同楼上，从不 Block 人，因为怕被 Block 。。。

popu111

2016-08-10 15:25:28 +08:00

@Anhedonia 你需要看看有 00 后的贴吧，嗯，，，基本所有的吧都有不少 00 后就是了

mhtt

2016-08-10 15:27:04 +08:00

v2 是程序员的社区，程序员也是人，有人的地方就会有这些，仅此而已。

linux40

2016-08-10 15:29:24 +08:00

@popu111 我也从不 block ，并不是不看不想看的东西，那东西就不存在与世界上。。。

zxy

2016-08-10 15:33:13 +08:00

我没看贴，只是数了下右边的广告有 12 条了...依稀记得当初只有 1 条的时候，气氛蛮好的这里

popu111

2016-08-10 15:35:59 +08:00

@linux40 其实有时看看撕逼可以娱乐身心 XD ，尤其是当你查不出来这个 bug 到底什么情况的时候

vjnjc

2016-08-10 16:22:16 +08:00

赞同楼主，认真脸

hack

2016-08-10 16:26:18 +08:00

XSS 为何要检测和防护啊，直接喷开发好了， fireeye 都遭拖 code 了还讨论什么内网 apt ，金服就那样啊

wupher

2016-08-10 16:52:02 +08:00

我对危机不太感兴趣，但是对您的 DEMO 很有兴趣，能分享一下吗？

Mirana

2016-08-10 16:56:23 +08:00

建议 v2 关闭注册

maxsec

2016-08-10 17:11:49 +08:00 via iPhone

@hack
重构之前，已存在的代码的研发负责人搞不好已经没有找的到了

LedChang

2016-08-10 17:13:52 +08:00

@loca1h0st 应该是这样的吧，但是实际应用中会有很多误封吧

yomuse

2016-08-10 17:16:54 +08:00

记得早期就有帖子讨论过 V2 收费的问题…… /t/49821

xxdd

2016-08-10 17:20:28 +08:00

邀请注册比较好一些。参照我以前大六维空间。。好怀恋

cosgbg

2016-08-10 18:22:10 +08:00

数量和质量就是博弈。比如原来的知乎和现在的知乎。

beingbin

2016-08-10 18:39:03 +08:00

确实如此。

V 站的暴戾氛围越来越强，而且还喜欢扣帽子，什么五毛、水军的，如果你觉得对方说的不对可以针对他说的不对或者你不同意的地方说出你的看法，动不动给人扣帽子跟文 ge 里的红 X 兵似的，还自诩自己理性？

另外， V 站里不少人喜欢脑补并且扭曲别人的观点钻牛角尖，最明显的就是在手机讨论帖下面，声称自己虽然没有用过 xx 手机，但是从 xx 一贯的尿性（此公司的创始人）手机肯定垃圾，这么说不会觉得自己大言不惭吗？明明是讨论技术、产品的，会逐渐演变成对某人人品的攻击，甚至上升到国家体制、民族存亡上，难道不觉得自己跑题了吗？

我极少 block 别人，记得 b 了两个发广告的，真的， b 了人还说出来，就如同小学生打架：我去把你告老师！

希望能看到一个 love & peace 的 V 站。

herozzm

2016-08-10 18:59:33 +08:00 via Android

说实话， LZ 文字水平堪忧

peterleung

2016-08-10 20:11:59 +08:00

V 站的气氛确实够暴戾
有些 Low 逼在 Block 之前还要跟对方说一声

thincamel

2016-08-10 20:43:00 +08:00

受过伤...

TaMud

2016-08-10 20:49:33 +08:00

必须赞一下，还有一招：你能不能让我先进你们公司的员工圈，聊聊....

allblue

2016-08-10 21:05:46 +08:00

别上就行了

cbais7890

2016-08-10 22:46:16 +08:00

人多，傻逼就多
知乎不就是这么过来的么，还有很多更老的社区，也是这样
保持小众，才是最好的

dream7758521

2016-08-10 23:06:22 +08:00

看懂一半

anthozoan77

2016-08-10 23:43:11 +08:00

如果非得表明立场的话，我支持楼主。

lifeiccl

2016-08-11 09:31:36 +08:00

不明觉历

hack

2016-08-11 11:17:55 +08:00

@maxsec 安全就是默默填坑，越填越深，一脚一个无底洞

jsl

2016-08-11 16:26:42 +08:00

楼主写的不错，屏蔽别人的功能本身是挺好的，实在污了眼睛的当然可以 block ，但是现在一些人只是自己气量小动不动就看别人不顺眼，一点小事就吵着 block 你， block 你了，还得瑟的不行，好象有了一点权利自己就好了不起了，的确有些高级打工的比他老板还懂得怎么得瑟 - 其实吃得好一点顶多也就是老板的一条宠物狗嘛，哪天运气不好得罪了老板，还是得爬着回去找工作，无论在哪里，别把自己太当回事，有了点权利就得瑟。

AKQJT

2016-08-15 15:26:08 +08:00

js .map 访问应该也可以检测