surface book 性能差到拖拉机？是我的打开方式不对么？

Mac

surface

book

不对

70 条回复 • 2017-06-19 10:51:14 +08:00

1

taresky

2017-06-18 13:29:50 +08:00 via Android

买之前看测评。

2

SuperMild

2017-06-18 13:37:22 +08:00

比 mbp 性能高是指玩游戏的性能，主要是指独显的性能。

低压 U 比不上台式机也是正常的。

交互体验主要是习惯问题。

3

hjc4869

2017-06-18 13:41:48 +08:00

macOS 的交互体验。。笑出声。

4

bulldozer

2017-06-18 13:41:55 +08:00 via iPhone

用不惯 win10 有可能，界面见仁见智的，SB 卡那不太可能，有其他原因。win10 要求很低。

5

Tuisku

2017-06-18 13:43:00 +08:00

1

我愿意用 2 年前 3K 的台式机换你这台 Surface Book，帮你解决操作卡顿的不良体验。

6

Weijiawang

2017-06-18 13:58:21 +08:00 via Android

我觉得楼主完全就是用不惯 win10 而已，就像不觉得 ios 的交互就是一团糟一样。只是习惯不同

7

kn007

2017-06-18 14:01:52 +08:00

我愿意用 3k 现金来换。

感觉是习惯问题。

要想想，之前还听安卓党因为手机的返回键不是自己习惯的一边，来说手机好不好用。

8

zuolan

2017-06-18 14:07:35 +08:00

我 4K 换你 SB 吧。。。。

9

qinxi

2017-06-18 14:37:20 +08:00 via Android

我出 5k

10

martinsu

OP

2017-06-18 14:42:30 +08:00

@hjc4869 笑点在哪，不理解。
举个例子，单说一个网页上传文件：许多网页不支持拖放，要点按钮弹出 Finder/Explorer 窗口选文件的。Finder 可以直接把文件拖到这个窗口，这个窗口目录自动跳到目标目录文件，上传即可。Explorer 把文件拖过来呢？会把文件剪切到这个窗口目录。Finder 明显更人性化吧？

11

imn1

2017-06-18 14:48:14 +08:00

1

硬件方面，低压 U 确实不能期望太高，什么机都是，有些 i7 U 型的 CPU，仅比台式机 i3 强一点点，连台式 i5 旧款都比不上
这些 CPU 其实更多是买 GPU，因为新的 HD 显卡硬解视频还是比较强的

软件方面，估计你有一段时间没接触过 win 系统了，win 还是需要按自己习惯调一调才好使的，至少要用 powershell 删掉一大堆 M$自家的预装软件

12

dexterzzz

2017-06-18 14:57:52 +08:00

一群微软黑，在服务器占用率上看到 win server 的数字不敢说了，不承认。又换个话题来了。

13

martinsu

OP

2017-06-18 14:58:59 +08:00

@dexterzzz 我黑微软的成本够高的...... 就让我黑一回吧

14

martinsu

OP

2017-06-18 15:08:56 +08:00

@imn1 实际情况是这台机器的独显会比核显更卡顿（ Photoshop 下）。
主观感觉是微软独创性的这个接口，稳定性不够好。我现在使用是把独显完全关闭掉的，反而会好一点。

15

nannanziyu

2017-06-18 15:16:54 +08:00

三年前就是 2014 年 Q2，用最最差的 i3 来说是 i3-4350

Surfacebook 顶配 CPU 是 i7-6600U

处理器 CPU 性能排名
https://itianti.sinaapp.com/index.php/cpu

Intel Core i3-4350 @ 3.60GHz 5297
Intel Core i7-6600U @ 2.60GHz 4746

所以，没错，恭喜你发现了新大陆，surfacebook 的性能比三年前的台式机差的不是一点点

另外，你是我遇到的第一个拿移动低压 U 比较台式 U 的，不过看到 15 年 mac 用户，感觉也没有什么意外

16

oott123

2017-06-18 15:23:59 +08:00 via Android

@martinsu 其实你可以直接把文件拖放到那个弹出按钮上… macOS 或者 Windows 应该都好用，还省去点一下。

Windows 上要实现类似功能推荐 Listary，不过我觉得吧，剪切 /复制到目标地点才是符合逻辑的交互（起码在 Windows 上），因为浏览打开的对话框和资源管理器并没有什么不同，虽然 mac 那样体验更棒。

17

martinsu

OP

2017-06-18 15:33:32 +08:00

@nannanziyu 呵呵，我们 mac 用户都很白痴的。还用 15 年，就白痴到家了。实际上，上班之后基本就没再关注硬件，除了中间玩了玩树莓派。

没有要故意黑微软的意思，只是万万没想到微软宣传的“生产力工具”是这样的性能。我买之前的确不知道它的 CPU 是低压 CPU，它的显卡是 945M。我只关注了他自家的网站，他的网站并没写这些具体的参数。我只看到了闪闪的发光的 i7 和独立显卡，和发布会上言之凿凿的 2 倍于 mbp 的性能。

就宣传 /广告这件事本身来说，听从 mac 的宣传后的消费，没有让我如此失望过。

只能说在消费级市场这块，苹果让我信得过，微软让我信不过。

我相信微软在企业市场还是很牛的，技术也是很牛的，只是在消费市场这块，他们好像只把它当游乐园而已。

另外就是提醒下大家：不！要！买！

18

nannanziyu

2017-06-18 15:36:56 +08:00

@martinsu

你说的“点了弹出 Finder/Explorer 窗口选文件的按钮” 学名叫<input type="file"/>
请直接把文件拖放到上面
至于点了以后打开的 finder/explorer，就应该是 finder/explorer，行为应该和正常打开一样
不一样的才叫反人类

19

ferock

2017-06-18 15:37:19 +08:00

想想也知道，这样的体积，性能能 high 到哪儿去？否则台式机别混了。。。还是多考虑便携和仅仅够用就行了。
核数多到是挺好的，至少不是一无是处

20

ichubei

2017-06-18 15:39:56 +08:00 via iPhone

Mac 的鼠标操作要是能有 win 那样顺滑就好了……

21

martinsu

OP

2017-06-18 15:40:04 +08:00

@oott123 我试试

22

martinsu

OP

2017-06-18 15:41:42 +08:00

@nannanziyu flash 插件上件的呢？

23

nannanziyu

2017-06-18 15:43:13 +08:00

@martinsu
别闹，这里都是码农，没几个研究硬件的，我也一样
但是码农都应该有自我解决问题的能力
至少这种花两分钟查一查就能得出的信息，你自己没有得到
说你一句解决问题能力差根本不冤

24

Laynooor

2017-06-18 15:44:08 +08:00 via Android

更新下更新试试？
i5 低压 U 配 SSD 都不会卡的啊

25

martinsu

OP

2017-06-18 15:47:05 +08:00

@ichubei
的确，我最初用 mac 的时候也对这鼠标极不爽。业界俗称 “在泥浆里拖动的感觉”。
另外就是 mac 的鼠标设计的很反人类，为了追求鼠标背上的手势操作，把鼠标设计的太扁，长时间使用手要废掉。也提醒大家: 苹果鼠标，千!万!不!要!买! (可以换成 TrackPad)

26

martinsu

OP

2017-06-18 15:49:34 +08:00

@nannanziyu 的确，当时没多想就入了。权当一个教训吧。

27

martinsu

OP

2017-06-18 15:56:30 +08:00

@Laynooor 谢谢，一直自动更新+裸奔。
另外，买之前去卖场试过，当时就感觉低配的 surface pro 比 surface book 流畅，但没在在意。
可能这真是 surface book 这独特设计产生的特有问题，也说不定。

28

martinsu

OP

2017-06-18 16:00:22 +08:00

抱歉，各位热爱微软的朋友，我现在的表现就像 NFL 爱国者队教练，输球不爽，拿板出气。

http://www.pcpop.com/doc/3/3498/3498703.shtml

相信微软以后一定会越做越好的，也看到了微软一直很努力，很抱歉不能一直陪你走下去。

mac 酱我来了 (＝^ω^＝)

29

0asis

2017-06-18 16:06:58 +08:00 via iPhone

面向 photoshop 的选手，说出不如台式机 cpu 这种话我也不奇怪了

30

martinsu

OP

2017-06-18 16:22:00 +08:00

1

@0asis
我使用 PS 也只是玩玩而已，不能代表广大 PSer 的真实水平(当然 : 码家赛高)

其实单论在 PS 下，它的性能比 3 年前 3k 的台机好。
但综合使用体验却没有比老台机更好( win10 的动画效果比前几代 win 有很大进步了，在操作上流畅感更强)，主要是经常会出现莫名其妙的卡顿：

1 毕竟 3000x2000 的分辨率在这里
2 HiDPI + 触屏的体系整体结合的不够好，一些软件下会出现兼容问题
3 独特接口带来的兼容和稳定性问题
4 UWP 程序比传统程序在 HiDPI 下表现更好，但 UWP 太少了

31

D3EP

2017-06-18 16:29:11 +08:00 via Android

再加上 surface 系列的做工，再加上黑屏、睡死、自动睡醒，简直电子垃圾

32

martinsu

OP

2017-06-18 16:42:12 +08:00

@D3EP

3 月份买的，黑屏只出现过 1 次。睡死没遇到过。自动睡醒到把自己电耗完出现过 N 次。

大概是因为我改了电源策略到性能上。不确定。

整体电源管理的策略上较差。这应该不是技术问题，单纯是对用户体验的问题上不够用心。

33

bookit

2017-06-18 16:44:28 +08:00

@ichubei steermouse 这个软件，调一下加速度即可。

软件自带了网友对各款鼠标的最佳参数。

34

nannanziyu

2017-06-18 17:15:50 +08:00

2

@martinsu
认真回复一次吧
关于电源管理，相对于“对用户体验的问题上不够用”，更大的可能是第三方程序通过反复唤醒阻止了休眠
windows 和 mac 同 ios 和 wm 这种不同，不是所有程序都是运行在沙盒中的，通过调用底层 API 可以做到很多事情
用 iPad 休眠策略来和 windows 比是一种不理性的行为
拿 Mac 来说，不知道你有没有听说过一款叫做 NoSleep 的 App，同样的阻止盒盖休眠
如果 Mac 有 windows 这样的用户量，那么很多 APP 同样会竞争和掠夺式地相互唤醒

至于说对于用户体验，用户体验有时候不止是界面动画上范畴上的，有时候向下兼容更是用户体验的一部分
有没有想过 windows 为什么会有 wow64，为什么会有兼容模式？
谁不知道扔掉沉重的包袱行军，更加有效？但是作为大厂，向下兼容才是对用户负责。
Mac 直接砍掉 32 位支持，每升级一个小版本就有一大堆 App 出现兼容问题，swift 没升级一个小版本就无法兼容上代代码，才是对用户体验的极端不负责任

35

0asis

2017-06-18 17:18:31 +08:00

@martinsu #32 什么叫整体电源管理的策略性较差？可以一项一项调啊

36

martinsu

OP

2017-06-18 18:17:21 +08:00

@0asis 看来你比较喜欢手动档的车

37

martinsu

OP

2017-06-18 18:19:16 +08:00

@nannanziyu 理解，这是个两面性的问题。所以挺期待 windows 10 S 这个版本的。

38

0asis

2017-06-18 18:21:29 +08:00 via iPhone

@martinsu 又有预设的三种设置，又可以精确到一项一项地调，请问你还想怎么样呢。叫微软的工程师来给你定制一个？

39

martinsu

OP

2017-06-18 18:36:37 +08:00

@0asis 事实上 surface 上只给了一种：平衡。
windows 对工程师是友好的，对普通客户可能做的还有不足的地方。不是人人都需要一台 F1 方程式的，对吧？多数人只是要台好开的丰田就行了。我想作为一台定义为生产力工具的设备来说，掌握电源管理的技巧？真的还不算是足够好。

至少苹果做的不错了，对吧？（当然，苹果也有很多做的很糟糕的地方，比如说 iTunes 这软件。我用过最反人类的软件是 IBM 的 Louts。但即使是这样的软件，也有可取的地方）

以 Surface 为例，在笔记本的电源管理上，微软做的不错，但肯定不是顶尖的。就这样。

40

x86vk

2017-06-18 18:42:09 +08:00 via Android

讲道理，买电子产品之前最好先去闲鱼上看看…特别是微软这种之前不做硬件的

41

neoblackcap

2017-06-18 18:44:19 +08:00

买上万的机器不存在性能太差的。很多东西都是妥协的结果。比如我也觉得 mbp 重啊如果跟 x1 carbon 2017 比起来，发帖之前可以多了解一下，如果真的觉得自己用得不爽应该是可以退的。

42

jarlyyn

2017-06-18 19:12:22 +08:00 via Android

难道 mbp 不是低压 u 了么？

另外，操作的确是差了一个世纪。

不然占有率怎么会差那么多。

43

Totoria

2017-06-18 19:25:44 +08:00

低压 u 全部不考虑和个人使用场景有关

44

imcxy

2017-06-18 19:28:14 +08:00

“很多操作都会卡一下才有反应。 ”

那么那些几千块的低压本还能用？

45

alwayshere

2017-06-18 19:52:11 +08:00

话说，拖拉机的马力和越野能力甩你城市小鲜肉 SUV 几条街吧

46

lgpqdwjh

2017-06-18 19:59:38 +08:00

10k 收

47

martinsu

OP

2017-06-18 20:13:48 +08:00

@lgpqdwjh 10k 我倒是肯出，3 月份 15k 入的。但你会后悔的，三思啊。

48

martinsu

OP

2017-06-18 20:15:40 +08:00

@imcxy 之前没用过低压 U，我也是我存在疑问的一个点。
不过低压 U + 3000x2000 屏 + 触控的组合不多。

49

lgpqdwjh

2017-06-18 20:30:36 +08:00

@martinsu i7 16G 512SSD 成色如何，我倒是有兴趣哦，就是不知道楼主怎么考虑的，还有楼主所在哪- -

50

martinsu

OP

2017-06-18 20:47:29 +08:00

3 月初入的，成色怎么说，在我看来至少介于 98 和全新之间吧。10k 我 ok。坐标在杭州。

51

zkliu6

2017-06-18 20:57:46 +08:00 via Android

是不是机器过热自动降频了？
我用的 surface pro3，本来设计也不好，平常丝般顺滑，最近夏天气温高，开个 chrome 风扇就狂转，cpu 降频到完全无法使用。

52

martinsu

OP

2017-06-18 21:03:35 +08:00

@lgpqdwjh

53

martinsu

OP

2017-06-18 21:04:31 +08:00

@zkliu6 不晓得是不是这样，有可能

54

martinsu

OP

2017-06-18 21:09:15 +08:00

@lgpqdwjh martin.ued#gmail

55

Arrowing

2017-06-18 22:10:35 +08:00

是不是系统后台自动更新或者扫毒，所以就卡顿了？

56

yiqiok

2017-06-18 22:30:38 +08:00

建议楼主有点耐心，各种设置都调到合适自己。适应一段时间就好了，毕竟你 mac 的使用时时间都 15 年了，换到 win 对与你来说就像换到一个全新的系统一样，一开始难免不顺手。总得给自己点时间适应。我从 win8 用到 win10,最近才换了 macbook pro，刚开始也不习惯，现在用得很顺溜了。昨天体验了一吧 surface pro 4 ,我也用不惯了，尤其感觉触控板相对于 macbook pro 很差。