这是一个创建于 2566 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
情况是这样的：
女朋友在上海某家公司（下面简称 X ）任职‘产品经理’职位，试用期 3 个月，签了试用期合同。
正常情况这个月结束应转正。
今天被 X 的 CEO 谈话，CEO 提出劝退且要求她明天或礼拜五直接走，理由为‘ CEO 认为她做的不好’。
在我看来女友工作相当负责按时完成工作任务且工作质量良好（体现在 PRD 规整，导图、线框图详细）。
据我所知她来了后前一个 PDM 就走了，同样也是被劝退的。
我认为这个 CEO 只是想换人。
综上，我想咨询下大家如何有效维权？
女朋友在上海某家公司（下面简称 X ）任职‘产品经理’职位，试用期 3 个月，签了试用期合同。
正常情况这个月结束应转正。
今天被 X 的 CEO 谈话，CEO 提出劝退且要求她明天或礼拜五直接走，理由为‘ CEO 认为她做的不好’。
在我看来女友工作相当负责按时完成工作任务且工作质量良好（体现在 PRD 规整，导图、线框图详细）。
据我所知她来了后前一个 PDM 就走了，同样也是被劝退的。
我认为这个 CEO 只是想换人。
综上，我想咨询下大家如何有效维权？
第 1 条附言 · 2017-11-22 15:49:21 +08:00
Q: 为什么标题要写女生？
A: 其一：场景中确实是女生为什么不能写？
其二：不是为了获取关注，我想就算不写女生各位 V2 朋友也会认真的回复而不是像`wuyuchenshishabi `这位朋友一样进来就冷嘲热讽。
Q：公司是哪家？
A：上海青弧网络科技有限公司。在她之前已经有一位前车之鉴了，一样的情况被劝退。之所以发起这个帖子是因为我不熟悉走仲裁流程且不希望这个公司一次又一次的再做这样的行为。应届生应该要懂得保护自己而不是一次又一次进坑。
最后我想跟对我冷嘲热讽的 `wuyuchenshishabi`朋友说一声：“你的 id 很个性，但是在网络上请不要乱说话。”
A: 其一：场景中确实是女生为什么不能写？
其二：不是为了获取关注，我想就算不写女生各位 V2 朋友也会认真的回复而不是像`wuyuchenshishabi `这位朋友一样进来就冷嘲热讽。
Q：公司是哪家？
A：上海青弧网络科技有限公司。在她之前已经有一位前车之鉴了，一样的情况被劝退。之所以发起这个帖子是因为我不熟悉走仲裁流程且不希望这个公司一次又一次的再做这样的行为。应届生应该要懂得保护自己而不是一次又一次进坑。
最后我想跟对我冷嘲热讽的 `wuyuchenshishabi`朋友说一声：“你的 id 很个性，但是在网络上请不要乱说话。”
第 2 条附言 · 2017-11-22 18:25:16 +08:00
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yuriko 2017-11-22 16:40:34 +08:00  2
试用期人家试下来不满意……应该也没办法吧……
正常企业成本核算下来玩套路是亏的，招个人真的成本很高…… 除非内容替代性强、上手难度低这样才划算。产品经理的活如果做到这份上了，我觉得也是有问题的吧。 话说实习生是不是更便宜啊…… 所以我个人来说并不是很倾向于公司恶意讨论。 现阶段我觉得也就爆个公司名给大家留个心眼了。 |
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usedname 2017-11-22 16:41:08 +08:00
试用期双向选择的，省点力气别扯了，多花点时间去找个好点的公司。
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yuriko 2017-11-22 16:42:03 +08:00 1
翻页？
试用期人家试下来不满意……应该也没办法吧…… 正常企业成本核算下来玩套路是亏的，招个人真的成本很高…… 除非内容替代性强、上手难度低这样才划算。产品经理的活如果做到这份上了，我觉得也是有问题的吧。 话说实习生是不是更便宜啊…… 所以我个人来说并不是很倾向于公司恶意讨论。 现阶段我觉得也就爆个公司名给大家留个心眼了。 |
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pright 2017-11-22 16:46:50 +08:00
实际上，企业就算试用期也是不能随便开人的，劳动法有明确规定，只是大多数人不知道或者不想折腾。楼主还是直接去仲裁委咨询吧，就上海来说，试用期被辞退最后拿到赔偿是有大量成功案例的。
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killerv 2017-11-22 16:49:31 +08:00
不太懂劳动法，貌似试用期是没有赔偿的。其实就算不是试用期，仲裁应该也挺折腾。
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shanks 2017-11-22 16:53:21 +08:00 3
Q: 为什么标题要写女生？
A: 其一：场景中确实是女生为什么不能写？ 个人认为女生并不是这个问题的重点，既然不是重点，为何要写入标题呢（当然你喜欢就好 |
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shanks 2017-11-22 16:55:21 +08:00 1
试用期辞退的问题，貌似确实无解。只能说被恶意辞退钻了法律空子吧。毕竟一起按合同办法，符不符合岗位也是老板一句话的事
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Mardo 2017-11-22 16:57:05 +08:00
@zhangchioulin 有个证据证明他们要辞退你。
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qwlhappy 2017-11-22 17:06:10 +08:00
就像男生那样维权呗
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pright 2017-11-22 17:11:34 +08:00
@brightguo 如果公司认为被法院强制执行无所谓，那当然没什么办法。实际上很多时候，尤其是公司是上市公司或者准备上市，都会考虑到被仲裁 /被起诉的风险，在仲裁调解的时候就让步了。
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xlrtx 2017-11-22 17:23:25 +08:00
今天刚看到一个一样的帖子, 还以为是楼主
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=12903560&_ff=-7&_fp=3 |
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bububut 2017-11-22 17:46:04 +08:00 5
楼主有误导嫌疑，标题上来写女生，让人还未点开就营造出一种弱势群体的感觉，结果内容其实和是不是女生无关。“场景中确实是女生为什么不能写”。那你怎么不再写上籍贯、身高、体重？写进标题就代表是作者想让读者关注的重点，这个解释有得了便宜还卖乖的嫌疑。
至于维权，建议就算了，可能你们自己觉得做得不错但不符合老板要求呢，公司未必就是你认为的那么黑。都爆了公司名了，已经达到解气和提醒的效果。还是花时间好好找下一份工作吧。 |
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niluanxy 2017-11-22 17:58:26 +08:00 via Android
@carrieflint 非常同意，我觉得这里瞎怼公司的莫不是都是菜鸟，权限有限吧。公司招人成本很高的，相反对于求职者成本却不是很高。新人培训，讲业务，磨合都要人力精力。而且都还耗得是高级乃至 leader 的时间，他们的时间本来就贵。
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ZxBing0066 2017-11-22 18:00:53 +08:00
是时候建个网站揭露这群公司的丑恶嘴脸了
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zhangchioulin OP 1
@niluanxy #115 就是论事。这家公司没有新人培训，之前的项目被砍新起了个项目所以不存在老业务的问题，没有高级领导只有 CEO。不过人员之间的磨合多多少少应该有的。
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stabc 2017-11-22 18:27:17 +08:00
哈哈，如果标题改成“女生试用期内被劝退……”，我想点进来的不会这么多
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luluuulu4848 2017-11-22 18:27:52 +08:00
我个人觉得产品经理并不属于一个初级职位了，并不像是程序员，完成功能有个依据，这个职位更多的是和老板沟通想法，然后完成产品，包括产品的运维及一些推广思路，老板也许不满意你对产品的想法方案，并不是说线框图，导图就能体现素质的，这种职位换人很正常的。
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bellchu 2017-11-22 18:34:34 +08:00 1
你这帖子对公司的侵权行为可真不少
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bellchu 2017-11-22 18:50:13 +08:00
@kennylx 没人规定，请继续，SEO 到公司倒闭。这不是你们最喜欢的么？成熟点可以么，不要让情商和法商影响到你的智商。
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josephshen 2017-11-22 18:51:10 +08:00 via iPhone 1
@Livid 建议黑名单这位 wuyuchenshishabi
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xz 2017-11-22 18:56:03 +08:00 via iPhone
试用期被劝退说明能力不够吖！继续努力吧，还有，男生女生都一样，女生并没有什么特殊待遇。
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SunnyFeng 2017-11-22 18:58:18 +08:00
我觉得如果标题改成“试用期内被劝退”，去掉女生，我相信点进来的人没那么多，又没有证据显示公司是因为她是女生所以辞退她的
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kikyous 2017-11-22 19:03:08 +08:00 via Android 2
这公司真心无辜
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EmdeBoas 2017-11-22 19:05:26 +08:00 3
找了半天这个 wuyuchenshishabi，发现原来早就 block 他了。。。戾气奇大，看到过无数次奇葩言论
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hantsy 2017-11-22 19:59:26 +08:00
没想这垃圾帖子还这么多人关注。
打个简单的比方，试用期就恋爱期间性行为一样，而这个案例就是，分手了女方要男方赔青春损失费，这不是笑话吗？ |
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LanFomalhaut 2017-11-22 20:07:41 +08:00
[比较奇怪的是辞退却签这样的离职的协议，估计是防止节外生枝]
这样就可以说是个人提交的离职 跟公司无关 公司无任何责任了。。 |
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Bardon 2017-11-22 20:34:05 +08:00
我只说一点，试用期辞退，而不是自己离职，是有补偿的。
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kennylx 2017-11-22 20:51:08 +08:00 1
@hantsy 本来我不站队的，看你这回复觉得这个什么上海青弧网络科技有限公司上海青弧网络科技有限公司上海青弧网络科技有限公司上海青弧网络科技有限公司可能真的就是个垃圾公司了，请了个不仅智商有问题，而且人品欠费的人到处狂吠。
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kennylx 2017-11-22 20:54:16 +08:00 2
@bellchu 你爱开不开，V 站上爱挂不挂，楼主管不到你们试用期开人，你们也管不了楼主爆你名啊，这个网站也从来没有说不让人爆公司名字的规定，有本事就会搞法律途径让人不要发啊。简而言之，关你屁事。
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sgissb1 2017-11-22 21:02:29 +08:00
试用期是很难维权的。试用期不通过，这是很难举证。因为试用期不满意确实可以换人。我觉得还是吃一堑长一智，准备下家。一般是正式员工被劝退和开除，才有比较明确的相应法律保护。
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humor66 2017-11-22 21:15:21 +08:00 via iPhone
法制不健全，这种事很难维权，唯一可行不犯法，又能释放压力的一个办法是：网络各种地方曝光此事，说要维权，让后做个横幅，站他们办公园区
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Livid MOD 2
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josephshen 2017-11-22 21:54:29 +08:00 via iPhone
辛苦了 @Livid
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easycloud 2017-11-22 21:54:34 +08:00 via iPad 4
注册成为会员的本意是为了学习技术来的，注册后发现讨论最多的并不是技术的内容，反而更多了解到了大陆年轻人的思维方式，也很有意义。这个应该是我发的第二个职场主题的回复，也许真的是因为大陆的法律不健全吧，但是我想说我在北美的时候是随时可以被人 fire 掉的，雇主不需要告诉你为什么，这一点知道情况的北美的华人都是很羡慕大陆这边的。
看了那么多回复，我也更加的明白了为什么 Facebook 上台湾总统会被那么多大陆的暴民攻击。虽然说网络暴力在什么国家都有存在，但是我真的很惊讶在这个我哥们所说的大陆最民主技术社区里面能看到这么多令人惊讶的言论，我想虽然 Reddit 上头的内容五花八门，但是还是那里更加合适讨论技术的问题。当然也可能职员和主雇的矛盾已经非常激烈了，才会让有的人失去理智。不过还好大多数人还是很克制的。 |
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phrack 2017-11-22 22:04:24 +08:00 via iPhone
试用期被劝退
不找自己原因还怪公司 |
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we3613040 2017-11-22 22:06:22 +08:00
兄弟，试用期辞退员工也是需要赔偿的，还有那个离职单子确实是套路，其实不应该签，维权的
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alfawei 2017-11-22 22:17:10 +08:00 via Android
没有任何问题
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LINAICAI 2017-11-22 22:32:58 +08:00
试用期没辙啊，唯一的办法就是努力让自己不可替代。
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mingyun 2017-11-22 22:40:12 +08:00
仲裁了
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alading 2017-11-23 00:33:44 +08:00 1
试用期辞退也要给理由的，一般为不符合录用条件，录用条件需要在试用期开始时约定录用条件是什么，而不是说到了试用期结束说不合适就不合适
仲裁等的时间较长，太费精力，建议立即申请调解，一般一两周就可以了，调解时公司必然会抹黑你，比如会让公司同事补一些你考核不过的证明之类的，做好准备 到试用期快结束辞退，调解人员多少会维护劳动者利益，建议主张一个月补偿，实际调解下来，估计一周至半月补偿 我经历过，虽然补偿有限，但也不想耗下去走仲裁，因为调解时已经找好工作了 |
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luluuulu4848 2017-11-23 08:32:50 +08:00
@easycloud 第一部分我表示同意，第二部分我觉得既然你家总统开设公共账号就不要怕被喷，人家川普每次发推也有民主党人士在楼下叽叽哇哇冷嘲热讽的，心疼怕被喷就不要开什么公共账号了，反正你家总统也是长年写英文，假装看不懂不就行了~
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Quaintjade 2017-11-23 08:43:50 +08:00 via Android
试用期辞退也是要有理由的，而且举证责任在公司，比如公司说表现不达标，那么要举证考核标准，试用期中间是不是面谈过，不是试用期满突然扔一句不合格就能解决的。
上面很多人看来并不了解。 |
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shadownet 2017-11-23 08:56:05 +08:00
@easycloud 国内大部分社区就是很多人发表人生感言（鸡汤），刷存在感，优越感，真正的技术讨论不多，还不如和同事讨论
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dai269619118 2017-11-23 09:17:05 +08:00
招人成本非常高 前期熟悉公司项目 再到后面团队的磨合
如果真是为了那么点试用期的钱 这公司太不上路子了 都在讨论试用期开人要理由 出个开人理由不难吧 楼主在曝光公司的名字 怕不怕公司过来爆你名字 |
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lansh2014 2017-11-23 09:19:17 +08:00
试用期被劝退有什么好说的。多从自己方面找找原因好点
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hantsy 2017-11-23 09:19:23 +08:00
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gesse 2017-11-23 09:39:53 +08:00
我认为 PM 一般是比较重要的岗位吧，如果是偏向于『程序员励志师』那样的 PM，试用期结束就辞退很正常
不是这样的话， 我相信如果能力正符合，不会没理由辞退的，现在招人的成本高，互联网的时间成本更高，谁都想早点撸出项目 |
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ii4Rookie 2017-11-23 09:41:07 +08:00
@shanks #106 请问 lz 描述详细一点，有什么问题？ 你也知道女生不是问题的重点，那为什么还能入您的法眼？为什么您还单独评论这个“女生”？
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gesse 2017-11-23 09:42:21 +08:00
也不要太宠着女朋友，他们公司的各种缘由你也不是第一现场知道。
多分析、多思考、多总结， 男女平等，女孩子也需要训练一下她的思考能力 |
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hantsy 2017-11-23 09:46:46 +08:00
@shadownet 现在上 V 多了点，发现我脾气变得不好了。
V 站很多人只有在讨论 Offer 显得稍微正常一点，讨论技术问题的时候没多少支声，只要有一个说公司的问题（基本上都是某人主观的看法）排山倒海的各种喷子出来了。 |
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SoakingInTheSea 2017-11-23 11:18:08 +08:00 1
看到评论区的同行们，很多爆添这家公司菊花的行为，感觉挺悲哀的；先不说妹子工作能力如何，试用期结束之后被劝退就是很弱势的一方，想到如何维权可以说是生存的本能了；想一想如果某一天你遇到这样的遭遇的时候还被身边的朋友朝自己泼粪是一种怎么样的体验？
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muyunyan 2017-11-23 11:19:25 +08:00
一个做 ASO 的公司被这样弄了一波 SSO ……有趣。
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mpich 2017-11-23 11:21:12 +08:00 2
他妈的又看到这个 wuyuchenshishabi，上次就在这个帖子里面教唆虚假简历 https://www.v2ex.com/t/394575#reply54。。。
说回试用期辞退这个事情，其实有好多地方你需要更多信息。 最核心的信息就是，你女友是不是真的能力和公司需求匹配了？ 你觉得她 ok 并不管用，她的 leader 觉不觉得好，她的 leader/HR/所在团队同事 怎么看怎么评价她的工作，她们之间有没有沟通过？ 以及，这个匹配其实并不完全就是工作能力，还有沟通，习惯，配合，能不能抗压，学习能力，适应能力等等，以及这些标准其实都是她的 leader/老板 来定夺的。 所以仅仅从试用期被辞退这件事并不能直接就判断公司做的不好或者不合理，还需要更多的信息，甚至公司现任员工，离职员工的看法和意见。 之所以说这么多，也是因为我自己招过人带过团队，种种原因吧面试时候并不能完全考察清楚一个人的所以信息，所以有一位女孩子在三次沟通后仍然没有改善后就辞退了。对我来说一点好处都得不到，我带她花了太多精力和时间，从基础的数学到编码规范再到一些工具使用经验，我做这些，必然是十分希望她能留下来胜任这份工作。当然了其他岗位培养成本可能有些不同，当时她是一个应届的算法岗。 |
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natforum 2017-11-23 13:13:55 +08:00
颜值问题
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arclin16 2017-11-23 16:50:02 +08:00
其实有时候也不一定全看工作表现, 有时候与同事和上司的交流和周围的人对她的评价, 也会影响到最后公司是否留人, 也就是说出除了处事还得看为人. 这一点还是比较看人的主观意见的
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kklt007 2017-11-23 17:23:30 +08:00
无论开除还是辞职都需要签这个表吧，结算公司归还公司办公用品，走个流程。
而且下家公司要离职证明的时候肯定是辞职比开除好看啊。 |
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whale 2017-11-23 18:02:36 +08:00
话说这不是正常情况吗，试用期员工可以提前三天通知直接走人（有的没通知直接就走了）为咩企业不可以提前通知劝退员工呢？
工作上的事，不合适就换呗； 此处不留爷自有留爷处，个人觉得有这个功夫还是抓紧时间找下家比较靠谱（当然生活无忧的可以慢慢维权，直至打破这约定俗称的常态）！ |
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onlyForFun 2017-11-23 18:08:34 +08:00
试用期被劝退不是很正常吗？还想维权？？？还报人家公司的名字。。。。真的是。。。。
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jasperjia 2017-11-23 18:29:11 +08:00
其实这么说，生产线越上游的职位责任越大，公司越慎重，宁可错杀不可放过。再者就说，工作输出的 PRD 文档质量高，对于产品经理讲，这些都是工具，核心还是思维。
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zcp183306 2017-11-23 21:46:38 +08:00 via Android
是今年毕业的大学生吗，要是应届毕业生如果没签三方只能认倒霉
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huiyue 2017-11-23 23:53:12 +08:00
1：楼主有做过管理岗位吗？是否存在对你的手下不满意的情况？在你表达对你手下不满意的时候，你的手下满意自己的工作吗？
2：产品经理也有水平高低之分。公司实行大浪淘沙，不好就淘汰很正常。不好不是自己说了算，而是上一级领导或者客户说了算。 3：更不用说是在试用期。知道为什么要有试用期吗？ |
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