苹果似乎忘记了程序员这一群体的存在， MBP 系列第二代蝶式键盘，写代码真的心累！

蝶式

MBP

弹起

异响

101 条回复 • 2018-01-24 17:28:07 +08:00

1 2

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1

hyperdak288

2018-01-17 10:20:02 +08:00

人家面向的是设计师啊，谁在乎你们程序员了

2

nicolsgg

2018-01-17 10:24:04 +08:00

擦，看来还得买 2015 款...

3

discrete

2018-01-17 10:24:26 +08:00 via iPad

说真的，我和我身边的程序员都超喜欢这个蝶式。

我甚至希望 Apple 出一个蝶式的 Magic Keyboard。真这样的话，我马上把现在的 MK 出了，入蝶式。

4

discrete

2018-01-17 10:25:03 +08:00 via iPad

@discrete p.s. written with Smart Keyboard for iPad 23333

5

MC

2018-01-17 10:25:30 +08:00

预留 USB 了啊

6

smartdie

2018-01-17 10:27:34 +08:00

手感什么可以慢慢接受，质量不好就说不过去了！

7

xvrzhao

OP

2018-01-17 10:28:23 +08:00

@discrete 金手指啊大兄弟，看来我欠练。不过这设计真的很不错哦～

8

patrickwhisper

2018-01-17 10:29:32 +08:00

这个版本的 mac 键盘是很难用的

9

MayOvQ

2018-01-17 10:29:52 +08:00

二代蝶式撸代码很棒啊，公司里一批换新的几个程序员用了都说好。异响到是个问题，我这台也有。

10

ftu

2018-01-17 10:35:26 +08:00

@discrete 妙控键盘 2 就是蝶式的

11

hkongm

2018-01-17 10:39:19 +08:00

15

楼主别装程序员，我们猿类都自带机械外接

12

haogefeifei

2018-01-17 10:40:13 +08:00

我觉得 2 代碟式还行啊。。1 代是真的不行。。

13

discrete

2018-01-17 10:41:34 +08:00 via iPad

@ftu 呃，至少和 mbp 16 的键盘差好远。手持 magic keyboard 2，和之前的 mbp 手感类似。

14

sinxccc

2018-01-17 10:43:01 +08:00

@ftu 不是，只有键盘布局一样，里面是传统的 X 结构。

我倒是希望 Apple 能把那个蹩脚的左右方向键改回去。

15

Tink

2018-01-17 10:44:57 +08:00 via iPhone

垃圾手感啊

16

b821025551b

2018-01-17 10:47:03 +08:00

就是体验过这个键盘，我才买的 15 款。

17

zhaidoudou123

2018-01-17 10:47:56 +08:00

习惯了之后我感觉挺好的

18

20015jjw

2018-01-17 10:50:42 +08:00 via Android

好用没有异常非常爽

19

chengzhoukun

2018-01-17 10:50:52 +08:00 via Android

旁边一同事有几个按键都塌了，这质量

20

bubuyu

2018-01-17 10:51:08 +08:00

还好吧，虽然不是撸代码的人士，但平时打字也不少，办公室里面用的 Cherry，家里用 MBP2016，来回切换还没有不适应的，反而 ThinkPad X270 的键盘感觉按起来跟屎一样。

21

Weny

2018-01-17 10:52:30 +08:00 via iPhone

感觉啪啪啪起来和机械键盘一样响

22

MarginK

2018-01-17 10:55:39 +08:00

4

touchbar13 英寸首发入的 16 年末款，用了一年 2 个月了，完全没有任何问题！！

说实话，我也是程序员，我真不明白有什么矫情的

程序员就必须得用好的键盘？作家都必须用最好的笔和纸？

为什么不遗憾自己没有“最完美的手”啦？说到底我们不是靠工具吃饭的职业

这种吐槽都是什么鬼逻辑，至少对我来完全是说压根就没有道理事。

23

muntoya

2018-01-17 11:04:58 +08:00

2

2016 款的 mbp，键盘因为双击换过，但是没觉得手感差。
以 mbp 的设计后续肯定不会用键程长的键盘了，touch bar 同理，所以不习惯的同学除了外接设备，也不可能永远停留在 15 款。
另外我觉得程序员根本就不算键盘使用频率高的职业，绝大部分时间是思考，敲键盘写代码没占用太久。那些产品、编辑、作家之类的文字工作者才真的对键盘要求高~

24

leleron

2018-01-17 11:09:15 +08:00 via iPhone

@muntoya 程序员的代码量很大的

25

huijiewei

2018-01-17 11:12:39 +08:00

@leleron 没觉得代码量大，平均每天算下来 200 多行而已，大部分时间是在脑子里想代码结构和纸上画流程草图

26

xvrzhao

OP

2018-01-17 11:14:36 +08:00

@leleron
@huijiewei
@muntoya
整体思路和系统架构设计好之后，才是行云流水地撸！

27

ichanne

2018-01-17 11:21:17 +08:00

我的这个键盘感觉挺好的，省力

28

crysislinux

2018-01-17 11:23:09 +08:00

1

@MarginK 看不懂你什么鬼逻辑。。程序员为什么不能追求好的键盘，不然你为什么要 mac，为什么要用智能手机，为什么不去过原始生活

29

xvrzhao

OP

2018-01-17 11:25:36 +08:00

@MarginK 外设是程序员的枪这种说法，我之前并没有太赞同。不过经过两周的使用之后，发现并不是我对键盘的要求太高，而是它甚至有些拖慢了我的书写节奏。

30

zander

2018-01-17 11:29:45 +08:00

二代比一代好。

31

chmlai

2018-01-17 11:40:26 +08:00

这键盘手感其实很好, 有个 filco 的红轴都不想用了;
就是不够健壮, 进灰或者受热就容易出各种问题

32

greenzhang

2018-01-17 11:41:38 +08:00 via Android

二代的手感不错啊

33

coolcoffee

2018-01-17 11:41:44 +08:00

我现在是二代蝶式键盘，再用 2015 感觉就像从机械回到了薄膜

34

minamike

2018-01-17 11:43:23 +08:00 via iPhone

2

程序员是我见过的最矫情的群体（地图炮

35

LeungJZ

2018-01-17 11:43:26 +08:00

敲的声音很清爽，我个人比较喜欢。我是 16 款的。

36

awolfly9

2018-01-17 11:54:56 +08:00

1

苹果啥时候能把上下键调大，就谢天谢地了～

37

lrannn

2018-01-17 11:56:46 +08:00

1

其实。。我觉得这个二代蝶式键盘挺好的，按起来非常轻松，不费力。上下左右键才是真恶心，太小了

38

wlh

2018-01-17 12:02:25 +08:00

追求轻薄牺牲太多了，还有散热，动不动就要降频，这样的轻薄有啥意义

39

mengzhuo

2018-01-17 12:08:28 +08:00

买了顶配 15'不到一年，Z 键已经开始随机失灵，加上坑爹的安全验证，各种后门。

所以下一台我要买 X1C，装上我心爱的 LXDE。

随便出个 14 年的 13 寸 MBP

40

niubee1

2018-01-17 12:14:29 +08:00

习惯了你的铁指神功就练成了

41

d4rkb1ue

2018-01-17 12:29:11 +08:00

我觉得很好，我也想要一个外置的。

42

nomemo

2018-01-17 12:36:38 +08:00

反正一般外接键盘，偶尔床上不接。

43

cairnechen

2018-01-17 12:36:58 +08:00

3

蝶式键盘是我见过把技术退步吹得最神乎其神的一次，让我真正见识了果蛆的脑残程度有多惊人

44

minamike

2018-01-17 12:59:00 +08:00 via iPhone

3

@cairnechen 还不许有人喜欢蝶式键盘了吗真可怕

45

chmlai

2018-01-17 13:07:56 +08:00

1

@minamike 服了这些人, 没有比一口一个"果蛆"的人更恶心了.

46

tyhunter

2018-01-17 13:11:27 +08:00

二代蝴蝶用习惯了其实很爽，非程序员但也是大量文字工作者
#只要苹果能彻底解决了发热后异响的问题，已经为此换了一次 Top Case#

47

wanhuiming

2018-01-17 13:17:12 +08:00

标题吓人

48

jliangchan

2018-01-17 13:26:44 +08:00

除了上下左右按键的位置外, 还是能接受的, 啪啪啪的比静电容键盘响多了, 键程虽短但手感还可以.
这上下左右忙按经常按错, 真是蛋疼.

49

omghonor

2018-01-17 13:34:05 +08:00

为什么我第一反应是：为啥没有空调😳

50

lihua1358

2018-01-17 13:47:21 +08:00

程序猿不都是机械键盘么

51

zjsxwc

2018-01-17 13:48:36 +08:00

1

用机械键盘还要再配个 type-c 转换器，很不爽的

52

xiandao7997

2018-01-17 13:49:32 +08:00

看下来都没人回答。。v2 的标准答案不是都是蓝牙 hhkb 么

53

loading

2018-01-17 13:52:34 +08:00 via Android

@xiandao7997 那个也很 low 了。

54

xiandao7997

2018-01-17 13:53:15 +08:00

@loading wow 那什么比较 high,鄙视链越来越长了。

55

feloxx

2018-01-17 13:54:08 +08:00 via Android

键盘还是老实用 hhkb

56

bleaker

2018-01-17 13:55:12 +08:00

@xiandao7997 蓝牙 HHKB 用户表示这玩意频繁闪断真是受不了。。。

57

tunzao

2018-01-17 14:05:42 +08:00

还好吧，没有感觉累啊，难道是我敲带代码太少吗？反正之前的键盘已经不适应了。。。

58

zhang1215

2018-01-17 14:08:07 +08:00

现在哪种蓝牙键盘比较搭最新款 Macbook Pro

59

exploreexe

2018-01-17 14:11:10 +08:00

1

当我用了一段时间的 17mbp 以后我再敲之前老款的 MBP。感动到眼泪流下来，老款键盘怎么这么好用？
这 TM 什么破键盘，我明明是在敲硬纸板，摔电脑。

那些说新 MBP 键盘好用的，你们真的是没见过世面。

60

loading

2018-01-17 14:18:14 +08:00

@xiandao7997 如果还是喜欢 hhkb 光环，应该是魔改的 hhkb，而不是原装的那个。

61

rubin01

2018-01-17 14:25:22 +08:00

很好用啊，现在用键程长的键盘都非常不适应了

62

lygmqkl

2018-01-17 14:29:02 +08:00

习惯了第一代键盘后，买了 RMBP 还要额外买外接键盘，就为了这个手感，哎。。。。

63

wode82863790

2018-01-17 15:09:00 +08:00

1

还好，但我的左 shift 有非常小的几率会触发两次，时好时坏，想去天才吧看看

64

ooxiaoming

2018-01-17 15:41:18 +08:00

2

我感觉敲起来的时候就像在敲钢板...

65

Jimmy1573

2018-01-17 16:52:21 +08:00

颜值才是最重要的，其它的，算了吧

66

wee911

2018-01-17 16:54:15 +08:00

说实在的新的二代键盘才叫薄膜键盘的标杆，我认为这种手感是薄膜键盘里的颠覆者，短键程，轻促发，难道不觉得省力那？机械键盘我只喜欢红轴，因为轻，薄膜键盘我很喜欢也是因为触发不用力

67

shijingshijing

2018-01-17 16:56:38 +08:00

3

看到键盘帖子我就要怼巧克力，以下再来一遍，反对以苹果把路带歪，反对 ThinkPad 跟风，反对一切为了轻薄而轻薄的形式主义：
----------------------------------------------------
继续吐槽巧克力键盘。其实大厂们在 HMI 方面是做过了大量的实验的，经典的键盘构型设计，都是有实验数据支撑的。我知道的，有明确数据表明巧克力反人类的地方，说两点：

1，普通键盘还有以前笔记本使用的经典键盘（比如 Thinkpad 的老七行键盘），在键帽上都是有一定的弯曲弧度的，中间低四周高，而且这个弧度每个键位都不一样的，这是为了拟合人的手指的弧度，让整个接触面受力分布更加均匀而特意设计的，这样手指在接触键帽的时候，感觉更舒适。巧克力键盘直接无视这一条。

2，第一条提到的弧度，实际上即使是同一个手指接触的不同的键帽，弧度深浅也不一样。规律是，越靠近中心位置（手指经常停放的位置，键帽中心下沉弧度越深（比如 FGHJK 这几个键），越靠近外围，键帽越平台，比如左右 Ctrl ），这也是考虑了手指在打字过程中的运动方式而特意设计的，巧克力键盘不具有这样的特性。

3，键盘靠近下方的键帽高度要比靠近上方的键帽高度要低，也就是 Ctrl 键，空格键这一排的高度实际上要比最上面 1234...数字键的高度稍微低一点，这也是考虑到人在打字的时候会将手掌根部泊在(park)键盘下方，打字过程中整个手掌实际是稍微上翘然后向下击键的，这样的斜率保证了手指在击打最上方 1234 数字键和击打最下方的 zxcv 键的力度尽可能不要有太大变化，同时方便大拇指更容易的停靠在空格键上。而巧克力键盘没有这种倾斜式的设计，也无法让大拇指停泊在空格键位上。

其实最早在 SONY 给 OEM 提出巧克力键盘（当时也叫浮岛式键盘）的设计时，几个大厂都讨论过，特别是自身有一定设计实例的，HMI 方面有一定功底的厂商，都反复比较过，结果大家也都心知肚明，然后没有大规模推广。后来被苹果这个设计具有强势话语权的外貌党给彻底带歪了，几个大厂横向一看风向都是往巧克力键盘那边吹的，结果就都一起被带歪了。苹果自己吹的什么 X 构架、蝴蝶架构，省省吧，自己拆一拆老的 Thinkpad 的 T 系列就知道是怎么回事了，不过是被苹果有一次重新发明 /定义了键盘而已。

68

whalesay

2018-01-17 16:59:16 +08:00

个人觉得键盘真的都不舒服，无论 15 还是蝶形。偶尔代码量多的时候，用久了觉得手指痛

69

liukrystal

2018-01-17 17:03:25 +08:00 via iPhone

先不说质量，2016 和 2017 的 rmbp 的键盘是我用过的笔记本中键盘手感最差的没有之一，敲钢板一样，一定的键程是键盘手感最基本的体现，现在手持 X220 觉得真舒服，觉得新 rmbp 键盘好用的，你们开心就好。

70

hanzichi

2018-01-17 17:04:51 +08:00

我觉得很好用啊，但是键盘质量是真的渣，apple care 保平安了

71

WinMain

2018-01-17 17:21:07 +08:00

上周开开心心去店里试试 17 款键盘，好用的话就拿下。当我试着打完第一行，嗯，就打退堂鼓了，还没我的神舟笔记本键盘好用。

72

NordicShaw

2018-01-17 17:29:26 +08:00

二代的第一手感我是拒绝的，但是最近不知道中了什么邪，爱到不行。。。家里两把红轴 minila air 开始吃灰了。。

73

yimu

2018-01-17 17:39:03 +08:00

每次看到一些说好用的回复我就会开始怀疑自己的判断力，然后认真去用了下觉得有一句话该讲还是得讲的：rMBP 的键盘就是个渣渣

74

WenjieYe

2018-01-17 18:18:13 +08:00

一开始疼是真的习惯就好

75

wangxm

2018-01-17 18:49:17 +08:00 via iPhone

这锅必须苹果背不管手感如何质量就不合格
按照 gruber 的话设计的就不是一台电脑

76

johnyu

2018-01-17 21:38:32 +08:00

为什么写程序不用语音输入？我的脑洞问题乱入哈，希望达人能开发出来酱婶的东西来造福猿类。

77

inbox

2018-01-17 21:43:36 +08:00

习惯问题，机械键盘大力敲击你都不嫌累，蝶式的轻触用习惯了反而更省力

78

ivanchou

2018-01-17 21:45:59 +08:00 via Android

@hkongm 谁说的…外接键盘破坏了触控板的一体性

79

ohhe

2018-01-17 21:50:49 +08:00

好用得很啊。
用回老款感觉很娘炮

80

UnknownR

2018-01-17 22:29:35 +08:00

感觉各有特色，2 代有种机械的感觉，用惯了 magic keybord 和 2 代之后，再用回 15 版上面的键盘，感觉软很多，指腹很舒服，都挺喜欢的

81

xy90321

2018-01-17 22:32:56 +08:00

楼上好多位连手感这种纯粹主观体验和个人喜好的东西都要评个对错也是很...

82

ipwx

2018-01-17 23:33:54 +08:00 via Android

大哥，每个人的手感都不一样好哇？别老乱代表

83

shiweifu

2018-01-18 00:23:12 +08:00

@wee911
x220 也正在用，打大量文字的时候，我更愿意用 x220

84

zhlssg

2018-01-18 01:01:43 +08:00 via iPhone

键盘异响没法洗

85

jarnanchen

2018-01-18 01:33:21 +08:00

@zhlssg 异响？那叫声浪~

86

sean419

2018-01-18 08:50:23 +08:00

@discrete 你们的肌肉骨骼跟正常人不一样么...

87

Clarencep

2018-01-18 08:55:12 +08:00

歪个楼，LZ 换门语言吧，比如 python, go 或 kotlin，敲得代码少了自然也就不关键盘的事情了。

此外，为什么要用方向键呢？不都是用 hjkl 么

88

keymao

2018-01-18 09:06:50 +08:00

1

假程序员在此。
一直用薄膜键盘路过，玩游戏才用红轴。没明显键程和反馈那叫键盘？那不叫玻璃板嘛

89

rocksolid

2018-01-18 09:07:02 +08:00

你们都是直接使用笔记本的多么,我一般除了外出,否则键盘显示器都是外接

90

beforeuwait

2018-01-18 09:12:06 +08:00

讲真，mbp 的蝶式键盘，用着感觉挺好的，每天撸代码撸到飞起

91

ldb1992

2018-01-18 11:37:25 +08:00

用过舍友的新 mpb，那手感就跟敲在平板一样尴尬

92

WinMain

2018-01-18 13:01:27 +08:00

@Clarencep
+1 每次看到很多人用上下左右来操作 VIM 都觉得肾疼

93

xiadong1994

2018-01-18 13:03:46 +08:00

写代码就不要用笔记本自带的键盘了……

94

Micoool

2018-01-18 13:13:10 +08:00

与个人打字习惯有关，大力金刚指会很痛苦，要减轻力量，拈花指，嗯！

95

mXw

2018-01-18 22:43:53 +08:00 via Android

就像敲木板久了手指不舒服

96

suspended

2018-01-20 12:10:45 +08:00

@discrete 有信仰加持当然不一样。你去找个没信仰的程序员问问看，不喷死苹果才怪。

97

discrete

2018-01-20 14:17:45 +08:00 via iPhone

@suspended 真不是信仰。不是所有人都喜欢机械的。我自己就用不惯，身边有朋友从机械转过来也喜欢。

98

kayjack

2018-01-22 15:23:50 +08:00

不是都要外接键盘吗？公司家里都有键盘，哪里还用自带的。

99

kayjack

2018-01-22 15:25:44 +08:00

@yimu 强烈同意，太难用的。

100

moooookey

2018-01-23 00:28:29 +08:00

果粉回复如下：
1.外接键盘呀，推荐 XXX 机械键盘……
2.我觉得超好用，甚至比我的机械键盘还要好用~
3.键盘异响？我的没有任何问题，你自己运气不好不要怪人家 aPpLe 唷！
4.你不适合用高贵的苹果产品……
……

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