这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
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“生物黑客”如何帮助你提升智力 – 从性到莫达非尼到摇头丸
BoyceChang · 2018-02-05 14:20:43 +08:00 via iPhone · 22329 次点击这是一个创建于 2491 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这是一篇 Medium 上看到的文章，内容非常丰富、理性、富有逻辑却又含有偏激。花了两天时间翻译如下：[“生物黑客”如何帮助你提升智力 – 从性到莫达非尼到摇头丸]( https://medium.com/p/6cd36692bc42?source=linkShare-16231ffb37ce-1517811373)
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skadi 2018-02-05 14:37:13 +08:00  1
跟讨论人种智力一样. 敏感性话题.
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Marfal 2018-02-05 14:48:11 +08:00
莫达非尼只是让你保持清醒专注，并不能提高智力
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hsuan 2018-02-05 14:53:26 +08:00 via Android 1
看完了，有点恐怖，这作者还是人类吗？感觉跟我已经不是同一个物种了。
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takato 2018-02-05 15:03:58 +08:00
人类更多像一个机械。调控中间的过程就能产生你想要的产物，比如愉悦感
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mxtob 2018-02-05 15:13:59 +08:00
与我初次了解清明梦的感觉类似,可能一开始有所波动.明天过后我可能理都不理.因为我害怕这种未知东西
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windfarer 2018-02-05 15:21:06 +08:00
很有趣，感谢楼主翻译
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Dye8 2018-02-05 15:24:38 +08:00 via Android
地址打不开
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233 2018-02-05 15:40:49 +08:00
想试一下，发现目前能接触的渠道应该都买不到莫达菲尼
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233 2018-02-05 15:42:48 +08:00
话说莫达菲尼在美国哪些州是能普通合法购买的吗，主要非处方。 人肉带回来，海关会不会出什么问题？
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Dye8 2018-02-05 15:48:35 +08:00 via Android
什么网站 翻墙都打不开？
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AA0 2018-02-05 15:53:01 +08:00 1
一个人成功与否并不单纯的看他智商高低，人生的价值也不是根据活的岁数长短来判断。感觉这作者可能投错胎了，当个老乌龟应该更合适。
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Dye8 2018-02-05 15:53:25 +08:00 via Android
uc 浏览器加大鱼卡 这种云免流 竟然不能翻墙
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la0wei 2018-02-05 16:00:29 +08:00
第一次知道莫达非尼大概是在 2006 左右，那时候参考消息上刊登过，当时觉得特神奇的一种药物，后来再也没有听说过了，还有种类似的，利他林
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jadec0der 2018-02-05 16:13:38 +08:00
谢谢 lz，这是我在 V2EX 看到的最符合 way to explore 的文章
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cigarzh 2018-02-05 16:17:07 +08:00 via iPhone
翻译有些生硬，不过还是感谢
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BoyceChang OP @Dye8 需要梯子
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dexter 2018-02-05 16:42:52 +08:00
对程序员来说,天天有妞上就可以集中注意力了-v-
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MASAILA 2018-02-05 16:43:02 +08:00
很有意思
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taresky 2018-02-05 16:57:36 +08:00 via iPhone
感谢信息和翻译，对这种活法产生了兴趣。
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iiduce 2018-02-05 17:15:06 +08:00
看评论对这篇文章很好奇，但用了工具依旧无法访问，求方法或好心人帮转一下。
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yueme 2018-02-05 17:18:35 +08:00
这篇文章需要更准确、简练的翻译。
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nazor 2018-02-05 17:34:32 +08:00 via iPhone
莫大非尼不是抗疲劳么，感觉文章介绍是在说利他林
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graysongs 2018-02-05 17:37:33 +08:00
感谢楼主，这正是我一直想要的
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codeEleven 2018-02-05 17:37:48 +08:00
自动代理模式打不开，全局模式就行了，供参考
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Artists 2018-02-05 17:37:55 +08:00
出于好奇，点进去看了结论，原文作者对社会的理解有些尖锐啊。
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plqws 2018-02-05 17:42:05 +08:00 1
全篇完整地看完了，两个结论：
1. 毒品软文 2. 作者对人生观有很大的曲解，对永生有着病态的追求 肯定的是，世界上存在一些人，可以乐在其中。 但是对于大部分的其他人来说，为了续命和所谓的“提高智力”去放弃正常的生活（甚至主动放弃繁衍后代的权力），利用药物来增强自己生活的充实感。 这和通过抱着实体娃娃、看着黄色视频，假装自己拥有爱情的人，其实是一个道理； 现实生活中有大量的事情，按照作者的逻辑，再额外加上一个设定：忽略对身体的伤害，都是可以被看做生物黑客的。 |
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plqws 2018-02-05 17:56:29 +08:00 2
说是毒品软文其实是有点偏激，大多数人都达不到原作者的经济条件，所以一般人也就只能看看了，就怕有蠢货真的跑去美国墨西哥走私毒品跃跃欲试。
换个立场，通过合理的药物组合和生活习惯对大脑的状态进行定向控制，的确是一个很好的探索方向，但是原作者的做法又极端又偏激，看看就好了。 |
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BoyceChang OP @plqws 我也任务一些观点和做法有点极端。但他的思考方式和思路，以及某些方法，有极大的借鉴意义。
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zhenzhen37 2018-02-05 18:20:10 +08:00 1
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zhenzhen37 2018-02-05 18:24:47 +08:00
@iiduce 看我楼上
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cattrace 2018-02-05 18:41:05 +08:00
睡眠
要点 ： 如果你的睡眠不足 8 小时，或者时间睡觉不规律，那你就是真他妈的愚蠢，并且你让自己更容易患上老年痴呆症。 |
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takato 2018-02-05 18:47:03 +08:00 1
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zzmstring 2018-02-05 19:00:27 +08:00 2
推荐大家尝试吃一下莫达非尼，吃完了感觉真是神药，我吃一片能持续至少 8、9 个小时保持专注，不停的学习和思考，连吃中午饭上厕所都在不停的思考问题。
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xbla 2018-02-05 19:13:10 +08:00 via Android
记得看过一部电影叫“永无止境”里面也有一种可以提高智力的药。男主就是靠着这种药走上了人生巅峰
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takashiki 2018-02-05 19:41:32 +08:00 1
我很想知道这个作者秃了没有
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plqws 2018-02-05 19:56:07 +08:00
@takato 我也希望自己能永生啊，问题在于，如果我用尽了一辈子追求永生，抛弃正常人类的生活，用赚来的生命去继续换更长的生命，维持这种恶性循环，那这个永生还有意义吗？
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takato 2018-02-05 20:38:17 +08:00
@plqws 问题是如何定义正常。。如果你实现了永生，那么你有很大可能就成为了正常的标准。。。因为有限生命的个体无法与你竞争。
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HGladIator 2018-02-05 20:43:36 +08:00 via iPhone
中国的科技界指的是武汉那东西吗？
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Philippa 2018-02-05 21:01:41 +08:00 via Android
@zzmstring 印度什么药都有, 记得利他林也是西班牙和印度两个产地为主, 择思达就忘了。莫达非尼竟然没试过, 遗憾了。
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GooMS 2018-02-05 21:34:33 +08:00 via Android
@zzmstring 我邮箱是 [email protected] 麻烦发我一下地址，非常感谢，我想要测试一下。
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charadeyouare 2018-02-05 22:27:09 +08:00
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jin5354 2018-02-05 22:30:45 +08:00 2
@plqws 不同人追求的人生意义不同，你认为放弃一切追求永生是毒药，而人家正渴望这成就感与使命感，甘之如饴，正如作品中的疯狂科学家一样，指导别人生活是无意义的；退其次来说，抛弃永生部分不谈，光作者对自我时间、情绪、健康管理的完美的掌控性，可以看出是具有极大毅力之人，估计全楼都没有如此具有克制力的人，这点是非常具有借鉴性的
（看作者履历各种光环在身，名校背景+多家公司创始人，想必是物质生活已经极大丰富，果真是大毅力者必成大事啊） |
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s642153378 2018-02-05 22:40:02 +08:00 via Android
我认为作者追求的越专注，越忽视了更多其他复杂而隐晦的因素，将身边所有不能使自我专注的因素转化这种说法并不成立。人的创造性与情感有着复杂的关系，追求卓越智力的不断成长意味着否定人的情感本性，类似于懒惰，人创造是为了更偏向合理的解决自身不足的需求，可以通俗的理解为有懒惰导致后来的创造。(倘若智力发展到一定的巅峰，人必然要行使造物主的角色，届时…)
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takato 2018-02-05 22:46:44 +08:00
@s642153378 所以大概原作者的下一个研究命题就是，情感是否能用数学表达式表示出来。
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la0wei 2018-02-05 22:47:38 +08:00
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rabbbit 2018-02-05 22:59:40 +08:00
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lausius 2018-02-05 23:04:11 +08:00
原文作者估计真的打算活个两三百年。
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xjqalec32 2018-02-05 23:27:31 +08:00
@zzmstring id + hotmail.com
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zhangbohun 2018-02-05 23:36:29 +08:00
想起一个新成语：嗑药成佛
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ln1225707801 2018-02-05 23:43:31 +08:00 via Android
长期吃会有副作用么？成瘾性如何？
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cnnblike 2018-02-06 00:14:01 +08:00
消除引起分心和成瘾的认知垃圾 ——这一段很有意义，谢谢 lz
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menc 2018-02-06 00:39:17 +08:00 3
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zhang1215 2018-02-06 01:12:58 +08:00
金钱制约了我的想象力
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takato 2018-02-06 02:18:01 +08:00
@menc 有最新的研究表明，多巴胺只在引起兴趣方面起作用，而维持某一兴趣行为则完全不是多巴胺的作用。。
所以这一点似乎有点站不住脚。 |
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siyemiaokube 2018-02-06 02:18:41 +08:00 via iPhone
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SuT2i 2018-02-06 02:31:14 +08:00 via Android
@zzmstring 求下链接地址 sut2i#outlook.com
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Taojun0714 2018-02-06 04:54:34 +08:00 18
哈，没看作者闭着眼都猜到应该是 Ycombinator 自我感觉良好的那类精英，一看还真是。这种人，这类文章，演讲，说辞，尤其是 sex 那部分，真在不少精英群体里见过很多，当年人人都有这样的，口吻一模一样，自信，我成功，我精英，我站在巅峰，所以我是对的，低级点的是我给你们大学生谈谈人生经验，高级版的是我有使命，我要引导人类，我出柜也要说自己生活方式是正在搞同性链，对吧。
以前这类人哪里出现的多呢，华尔街，面向大学生版的就是常春藤的。这些精英在一个领域一个阶段成功过，忘乎所以，意气风发，指点江山，跟大 V 敢跑去各个领域信口开河一个德行。你看见硅谷俩字就跪了，其实都是华尔街那帮精英 b 玩剩下的。 还真不用跪，他没身上那些光环，说的跟传销其实没什么区别，闭着眼假设他是你爸，其实这套东西跟你爸妈天天发的的养生对比下，那种自信的口吻，论证手段，一样，对吧。写的 high 了，可能连大学里统计课的控制变量都忘了。 你看同是他们公司的那个硅谷创业之父 Paul Graham 《黑客与画家》，你们都读过，感觉写的很牛逼，对吧。你不看人名，再读读这本书前部分，其实就是一屌丝工科男吐槽当年自己怎么被霸凌，是吧，你看他里面吹自己公司用 lisp 优点的文章风格也一样，是吧，你看这么多年有多少公司听他的，啊哈。 日清老爷子生前说自己活到 100 岁的秘诀是每天一包方便面。你看他这么补，20 万美元砸出肾功能人群前 1%，对比我这种废宅，每星期都吃好几顿麦当劳，可我体脂率竟然也还 tm 是同龄人类前百分之一啊。上次我还记得有以这种口吻介绍自己采用达芬奇睡眠法的，跟这个黑客养生能掐起来。他有一个好，不吹睡 4 个小时了，我估计他自己从小属于爱睡觉的那类人，怎么好意思支持精英睡眠少呢。 你们还真别虚，他这么天天高科技养身补肾，一晚上挺的次数未必有你们哪个宅男撸的多。你们是否已经发现金融 IT 精英们都喜欢健身跑马拉松宣称性能力强是吧，其实掩盖不了他们绝大部分人上学时都是各种球类竞技运动废柴，校运动会观众席鼓掌的事实。 这些精英一般人生得栽一个大跟头嘴上才老实点，比如当年人人的那位，最后创业各种失败，立刻销声匿迹好几年了。比如华尔街来一次金融危机，就精英们就老实一批，08 年后就老实一大批是吧。你看，他们对自己说的东西，相不相信，是建立在自己“主业”能否成功的背景之上的，滑稽不。 |
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sammo 2018-02-06 07:34:28 +08:00 via iPhone
这家伙怎么不创立一个宗教呢 ？
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buir 2018-02-06 08:18:17 +08:00
t.cn/R8EciSY
不用谢 没 FQ 的各位 文章分享出来了 |
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kkurs 2018-02-06 08:49:07 +08:00 5
首先不论文章中的技术性问题，这些见仁见智
但这篇文章非常明显有问题的一点是完全不尊重 inclusiveness 和 diversity，字里行间透出试图鄙视 /统治 /清除与自己观点不同的人群的倾向 所谓君子和而不同，一个正确的价值观是应当能够包容与自己不同价值观的人存在的 如果你真的觉得文中所述的都能够使我们变成更好的人，那么请问你能想象生活在一个元首 /法官 /军人 /警察 /教师都每天嗑药以其提高表现甚至长生不老的社会里吗，那跟纳粹德国有什么区别呢？（当然我认为本文作者很适合生活在纳粹德国） 往小了说，如果你知道你的部门领导是这样一个人而且想让部门的所有人都跟他一样的话，你还想在他手下工作吗？ 如果你对这两个问题的答案是否定的，但是还认为这篇文章不错的话，你应该反思一下自己是不是仅仅被文中有关性的段落吸引了 |
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overflowHidden 2018-02-06 09:13:59 +08:00
感觉是嗑嗨了写的。。。
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1010011010 2018-02-06 09:16:34 +08:00 2
我这鼻炎患者吃了，大概会脆死吧
就像电源不给力还超频 cpu |
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Judd 2018-02-06 09:48:01 +08:00 3
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cppgohan 2018-02-06 09:52:14 +08:00
莫达非尼 这玩意儿真的管用吗?
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Verydiao 2018-02-06 09:59:32 +08:00
就没人觉得这是一篇卖药的软文么。。。。
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cppgohan 2018-02-06 10:06:59 +08:00
黄赌毒, 这家伙就差没赌了啊. 关注一下他
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glasslion 2018-02-06 10:16:31 +08:00
莫达非尼在美国也是考前突击吃下吧， 天天吃能不出问题？
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AA0 2018-02-06 10:48:58 +08:00 1
@menc 谢谢提醒，不过我大致查了下相关资料，好像都是在说这东西或有治疗抑郁的效果。
不过我还是决定不尝试了，也不太需要这个，打完飞机贤者时间一样可以集中注意力（就是维持时间没这么长）。 |
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narrowei 2018-02-06 10:49:04 +08:00
挺好的文章啊，给了新的看法。至少我准备每天准时睡觉了！
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ACool 2018-02-06 11:15:38 +08:00 via Android 1
想不到 v 站竟然有这么多人听信别人的片面之词就想去买国内都很难弄到的处方药来“试试”，药丸
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z3897421 2018-02-06 11:26:06 +08:00
莫达非尼吃过，对于我来说没用....以前浙江有个小药厂生产国产的，后来卖得太少不生产了。
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noNOno 2018-02-06 11:28:15 +08:00
罪莫大于果欲,只有死人没有欲望.满足一个欲望,你很难知道下一个欲望是什么.
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Ctrol 2018-02-06 11:52:57 +08:00 via Android
这个故事告诉我们，现代人类有钱才能完成进化
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jadec0der 2018-02-06 12:02:59 +08:00
最近也在尝试防弹咖啡之类的，昨天看了之后认真的想了半天，究竟要做到哪一步。
关键是创造性的工作究竟需要什么，陶哲轩之类的人天赋就是超群，吃多少药都赶不上，你再专注能带来灵感吗。就说作者的领域 AI，新突破的灵感来源应该是发散思维，实现它们需要的才是专注。当然，如果把自己定位成一个学生或者是工程师，这种专注是有益的，对于赚钱来说，专注也比无法专心来的好。 就像 70L 说的，作者属于学习成绩好，创业小有成绩的人，自我感觉非常良好，但是离经过考验的人类文明贡献者还差的远，我虽然没什么成就，但是对嗑药提高挣钱能力还是敬谢不敏的。 |
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BoyceChang OP 3
看上面挺多人说想去尝试药物，不作置评，只谈谈我的收获和翻译的原因吧。原文作者是花费大量经费在专职医生团队指导的，并且每个人有个体差异，药物的方法和尝试不一定适合所有人，文章里有更多健康并且值得尝试的方式。关键在于认识到生物化学水平对于大脑的影响，而改善生物化学水平可采取的措施，除了直接的药物摄入外，还有非常多的其他途径，包括睡眠、饮食、冥想等等。虽然这些东西都不新鲜，但他的观点和视角是比较独特的。尤其对于情商的理解，衍生到对类似摇头丸药物的理解，是基于对智力定义的延伸。比如摇头丸的服用导致的生物化学状态的变化，让人与人之间更能交心的谈论和沟通，这样沟通效果是持续的，这无疑起到了增强社交智能的作用，咱们在团建、聚会上饮用含酒精制品，也起到了类似的作用（区别可能在于健康影响和成瘾性）。而作者所关心的也是这个目标。换句话说，如果忽略了这个目的，那服用摇头丸或者酒精的行为其实是愚蠢的（比如因为好奇而尝试、喝闷酒、或者纯粹因为难以推辞别人的劝导）因为你并没有利用这些东西带来的生理变化，而促进对“智力”（注意作者对智力的定义是完成复杂任务的能力）的提升。这样的思考角度，是值得借鉴的。
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jerrytom0007 2018-02-06 12:33:31 +08:00 via Android
像是尼采的超人学说，并不新鲜
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xlrtx 2018-02-06 12:49:06 +08:00
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xxlong 2018-02-06 12:50:51 +08:00
我买了莫达非尼，就是一直不敢吃，现在看来可以试试的
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cobola 2018-02-06 13:10:05 +08:00
看完了
感觉比道家的理论还差一点档次 飞仙而已 |
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ZRS 2018-02-06 13:18:49 +08:00
行文风格是极度亢奋的，应该是嗑高了写的
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Shura 2018-02-06 13:19:31 +08:00
观点没啥新颖的地方，核心就是嗑药。
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