时隔两年，来调查一下如今 V2er 们对于 Touch Bar 的态度

bar

MBP

touch

奔歌

121 条回复 • 2020-08-12 16:57:58 +08:00

1 2

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1

windirt

2018-07-05 23:16:01 +08:00 via iPhone

因为 touchbar 要多付出 3000 块，阻止了很多人购买新款 15 寸中高配

我也是其中之一，我 80%的时间是合盖使用的

2

orangeade

2018-07-05 23:16:22 +08:00 via Android

鸡肋设计，我现在还在用 2015 款 mbp，
要不触摸屏要不传统形式笔记本，对这种伪创新没有任何加钱的兴趣

而且不只 V 站当时喷，搜搜美国的消费者报告，再看看前两天苹果对键盘的维修说明，加上身边同事新款 mbp 的不稳定性
对 16 17 年的 mbp 真提不是任何兴趣

3

Tink

2018-07-05 23:17:44 +08:00 via iPhone

带把机器在用，好像印象里没怎么碰过

4

jimages

2018-07-05 23:19:46 +08:00 via iPhone

10

vim 党表示！垃圾

5

0attocs

2018-07-05 23:20:17 +08:00 via iPhone

3

touch bar 的正确用法：跑 nyan cat。

6

easylee

2018-07-05 23:20:43 +08:00 via Android

接受范围之内，和楼主用法差不多。

7

codeeer

2018-07-05 23:20:50 +08:00 via iPhone

除了加速 Airdrop，没啥用。顺便求打开 Airdrop 快捷键

8

c9

2018-07-05 23:23:18 +08:00

暂时没有用处。

我觉得在不插电的情况下有点费电，看视频特别是直播的时候，进度条一直跳……简直逼死人。

9

regwoo

2018-07-05 23:24:31 +08:00

用起来好烦

10

hahasong

2018-07-05 23:26:08 +08:00 via iPhone

不觉得 2015 款跟 2017 款在使用上性能有何区别，除了支持 4K@60Hz

11

millionart

2018-07-05 23:28:11 +08:00

装过、用过 BetterTouchTool 再来聊 Touch Bar

12

ericFork

2018-07-05 23:34:26 +08:00

没有用处。

13

zhaidoudou123

2018-07-05 23:35:10 +08:00

装了 bettertouchtool，但是我的 touch bar 还是鸡肋
本来 touchid 还挺有用，结果买了 Apple watch, touchid 都起不了作用

14

Weny

2018-07-05 23:42:55 +08:00 via iPhone

在星巴克写代码的时候有一点点用处（滑稽

15

illl

2018-07-05 23:44:27 +08:00

要不先退了，过几天可能会有学生优惠，一般都是送耳机哟。

16

liuzhaowei55

2018-07-05 23:57:41 +08:00 via iPhone

因为外接屏幕，键盘鼠标使用，所以这个 bar 基本没用

17

maemolee

OP

2018-07-05 23:57:47 +08:00

@illl #15 不退了，我上个月刚从学校滚蛋……

18

sinxccc

2018-07-06 00:07:54 +08:00

2

除了虚拟 Esc 始终没法适应之外其他都挺好的…如果 Apple 以后能在 Touch Bar 上加入震动反馈的话我也能接受。

19

huclengyue

2018-07-06 00:27:05 +08:00 via Android

3

极其极其不方便，IDE 的几个主要功能键每次按都要看着键盘

20

leoonly

2018-07-06 00:40:57 +08:00 via Android

还想收个 2015 mbp 呢（穷），结果楼主给退役了。

21

hvsy

2018-07-06 00:42:20 +08:00 via Android

idea 的新版版本马上支持 touch bar 很多功能放在 touchbar 上还是很方便的。

22

tyrealgray

2018-07-06 00:50:43 +08:00 via Android

当时同一时期我记得是被 Windows 的 surface studio 风头给盖过了，一直反响也不大

23

lujiajing1126

2018-07-06 00:55:13 +08:00 via iPhone

没有一个觉得好用的吗？我觉得截图很方便。逃

24

joyfun

2018-07-06 00:55:13 +08:00 via Android

没啥用要低头看手指头还要离开键盘，唯一一次感觉有点用的时候是用 iMovie 截取一段视频

25

iPhone8

2018-07-06 01:02:59 +08:00 via iPhone

和 3d touch 一样垃圾
如果 3d touch 是鸡肋
那 touch bar 就是画蛇添足

26

fyibmsd

2018-07-06 01:03:29 +08:00 via iPhone

准备换回 15 款

27

jason19659

2018-07-06 01:39:49 +08:00

3

到底能不能打麻将

28

chengluyu

2018-07-06 02:05:23 +08:00

1

不喜欢，因为增加了成本，换句话说也就拉低了同价位下 MBP 的配置。

我不是完全的配置党。我可以为了更好的屏幕 /触控板 /内部外部设计而牺牲一定的配置，我非常喜欢 ForceTouch 触控板，为了这个触控板，就算是贵 1000 块钱或者 CPU 主频低一点我也觉得值。但是 Touch Bar 还没有优秀到这种程度。

更何况，前不久刚刚下单了 XPS 13 9370 顶配（ 4K 屏幕 + 16 GB 内存 + i7-8550U [4C8T]），相同价位的只能买 MBP 的带 TouchBar 的（ i5-7267U [2C4T] + 8 GB 内存）。而且前者还比后者轻，尺寸也比后者小。

29

RHFS

2018-07-06 03:24:19 +08:00 via iPhone

@jason19659 能腾讯的麻将

30

typcn

2018-07-06 04:54:40 +08:00

好久没登录过了。。

Touch Bar 我觉得还行，主要是键盘实在难用。

我现在也在使用 2015 款，没有更新的原因有：
1. 没有 32GB 内存
2. 18 快出了。。
3. 键盘不好用（虽然我现在的 2015 款键盘也坏了，懒得修了，准备直接扔了换 18 ）

至于溢价问题，这其实是有一定的成本在里面的。当初 Touch Bar 推出的时候，它就是一个单纯的运行 iOS 的 USB 显示器，我粗略的研究了一下新款 Mac 内置的 ARM iOS 设备，这个设备非常的完整，配置类似 Apple Watch，甚至还有 GPU。按下开机键之后，iOS 设备会先启动，验证 UEFI 完整性，之后才启动 x86。iOS 首次启动的时候甚至还需要连接 Apple 服务器激活。。。。

31

xiaket

2018-07-06 07:09:40 +08:00

谈不上鸡肋, 因为鸡肋还有弃之可惜的属性, 个人觉得 touch bar 没有更好.

32

zhang1215

2018-07-06 08:08:16 +08:00

伪创新+1，使用频度很低，不知道设计师怎么想的，把这个成本放在升级硬件上也好啊

33

Microi

2018-07-06 08:29:12 +08:00 via iPhone

确实不是什么值得赞扬的设计，属于为变而变的那部分。

34

murmur

2018-07-06 08:46:18 +08:00

既然苹果的台式机都没有 touchbar 老的 mbp 也没 touchbar
那 touchbar 在很长一段时间内都不会涉及重要功能在上面

35

frank1357

2018-07-06 08:47:36 +08:00 via iPhone

朋友之前问这问题答复是适应新键盘了，没来得及体验，目前看作为辅助输入 /操作还是不错的，但是能选配的话不会选

36

initialdp

2018-07-06 08:49:18 +08:00

两年过后更加确信，这个 bar 确实很傻逼。

37

MarginK

2018-07-06 08:54:11 +08:00

1

我应该也算是最有发言权的那批人吧 16 年 11 月之前用的 15 款顶配（ 15 寸的 M370X 那款）之后开始用 TOUCH BAR 款

一年大半了，作为 TOUCH BAR 首发用户兼 iOS 开发（ XCODE 重度使用者）我的感受是 TOUCH BAR 真的真的意义不大

原因：1.容易发烫，经常摸一下 touch bar 那一栏，就感觉格外的烫手
2.使用频率低，除了"esc"键变成了虚拟的，我写代码唯一的使用场景就是把“ COMMAD+R ”换成了那个三角形.....用的真的太少了，不实际，
3.我有时候都怀疑 TOUCH BAR 上毕竟都是快捷键，但这些快捷键都长在距离用户最远触及到的地方，真的又方便吗？开个脑洞，还不如直接放在“键盘和触控板之间” ，因为触控板上方可以直接触碰的话，我才有认可他为快捷键的意义啊，不然放那么远意义太小了。

所以我觉得.苹果想要革命，却又不彻底，TOUCH BAR 是一场失败的革命。

38

swsh007

2018-07-06 09:10:04 +08:00 via Android

触摸板真不错

39

jimmy

2018-07-06 09:15:14 +08:00

16 年出了带把的 MBP 就入的了用户过来现身说法：Touch bar 的存在感几乎约等于 0 ；剩下的那个感觉，就是按 ESC 键的时候，有那么些不大爽，总感觉没敲到位置。

40

metrue

2018-07-06 09:18:35 +08:00

和苹果鼠标充电设计一样，纯傻逼的设计，几乎不用。

41

jedihy

2018-07-06 09:23:01 +08:00 via iPhone

容易误触，垃圾

42

SilentDepth

2018-07-06 09:30:12 +08:00

「既然苹果的台式机都没有 touchbar 老的 mbp 也没 touchbar，那 touchbar 在很长一段时间内都不会涉及重要功能在上面」—— @murmur #34

我觉得这个理解角度是正确的。技术上讲，TouchBar 可以实现传统键盘无法实现的交互，这种硬件层面上的探索是值得肯定的。这不是换个姿势炒菜，而是尝试寻找全新的料理方式，就像当初全触屏的 iPhone。至于当前 TouchBar 好不好用，是否值得换下 F 区，是否值那些钱，这是可以探讨的问题。

以及，TouchBar 并非专为程序员群体设计，它的初衷是做一个普适的交互硬件。程序员因为操作习惯和交互场景，大多更适应精准触发式交互，TouchBar 在这方面也许不如传统按钮来得顺手。那么其他领域的用户呢？也是同样的情况吗？

我个人的观点，在外接屏幕写代码的情况下，我习惯合上电脑，这样 TouchBar 不 TouchBar 就不重要了。但直接使用笔记本的时候，我还是很乐意使用 TouchBar 的（虽然我现在还没有 = =）

43

Nirlan

2018-07-06 09:40:34 +08:00

@iPhone8 #25 有一说一, 3D Touch 还是很好用的吧. TouchBar 的话,用到了一个一键锁屏,感觉很实用...其他貌似没用到

44

grewer

2018-07-06 09:40:58 +08:00

好用程度一般,除了 esc ,声音控制,一些选项确定,其他的我基本不怎么按

45

CDuXZMAPgHp1q9ew

2018-07-06 09:43:10 +08:00

已经调成了 f1 2 3 使用, 经常误触

46

DrXie

2018-07-06 09:53:03 +08:00 via Android

Touch bar 可定制性并不差，上来先交代自己「开发者」身份的人先了解一下吧。

47

a250500221

2018-07-06 09:53:55 +08:00

唯一用途是用来控制亮度和声音

48

lxrmido

2018-07-06 09:59:18 +08:00

1、永远记不住系统自带截图快捷键的我终于能方便地截图了；
2、终于能快捷锁屏了；
3、没啥别的用途了，若不是指纹和 bar 捆绑销售，我更愿意用实体按键。

49

OnlySunday

2018-07-06 10:03:07 +08:00

先说结论，我的感受是 touch bar 很好用。

Mac 是生产力工具，这点毫无疑问。
因为有台式机，所以我的 mbp 从不外接显示器，看来这是个很重要的先决条件
另外，我的主要工作不是开发或者测试，而且总归有 5-10%左右的时间无法完全盲打
在实体快捷键方面没什么刚需，更没有训练出所谓的肌肉反射。

所以第一次上手 tb 就觉得很适应，在有些用得不熟的新软件中，tb 甚至有一定操作引导性。
不评论是否革命性创新，单就用户友好性来讲，个人感觉 tb 的设计还是很有价值的，但毕竟重口难调。
我猜 mac 用户里有很多都是轻度电脑用户吧，他们中的很多人可能会有这样的疑问：“键盘上面 F1-F12 都是干嘛用的啊，真占地方”。。。

不得已说到用户 IT 技能水平的问题，自我评价至少算是中等偏上吧
开个玩笑，如果按这个标准 Geek Level System （ https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Geek%20Level%20System ）
我怎么也能算 Level 9 咯，当然我猜 V2er 大多数都是 Level 10 咯

举个例子公司的财务大姐、商务小妹、销售小哥、他们可能都到不了 Level 1，没有歧视的意思哦
只是觉得，他们可能跟我一样喜欢 tb，不在乎用它去交换一部分电脑的性能

仅仅是个人看法而已

50

lrvy

2018-07-06 10:06:52 +08:00

1

touch bar == 锁屏、调音量 /亮度

51

jin5354

2018-07-06 10:12:45 +08:00

完全没用
调音量亮度完全没过去的实体键好使
在使用数字键时还容易误触到上面，laji

52

pein

2018-07-06 10:13:37 +08:00

touch bar 是强行创新的产物，你要说它有没有用呢，肯定是有点用的，但是没有它行不行呢，完全不碍事。

53

kokdemo

2018-07-06 10:14:58 +08:00

用 imovie 剪视频的时候挺爽的……

54

murmur

2018-07-06 10:16:00 +08:00

@Nirlan 3dtouch 相当于在屏幕上强行做出轻触和长按之间的一个力度这又不是乐器你让用户按出中间那个力度不容易哦

55

quake0day

2018-07-06 10:23:05 +08:00

非常失望，不好用。完全没有之前实体键好用。
现在调整屏幕亮度和音量需要点选并滑动，之前只需要重复点击几下就可以调整。而且还有一定延迟，体验非常不好。
如果将锁屏放到 bar 上面会经常误触，而且大多数时候都是合盖锁屏。
Esc 键消失了用 vim 感觉非常奇怪。
Touch bar 还有一定几率会挂掉，必须要重启电脑才能恢复。

大部分时候很少使用 touch bar。总的来说就是一个食之无味的鸡肋。

56

haogefeifei

2018-07-06 10:27:29 +08:00

1

57

auroraccc

2018-07-06 10:32:32 +08:00

不喜欢

58

DT27

2018-07-06 10:32:36 +08:00

没有 touch bar，笔记本一直外接屏幕用。

59

luistrong

2018-07-06 10:33:06 +08:00

鸡肋无疑, 说好用的那是没有使用过其他效率工具.
也可以说很傻的设计, 稍微有些效率追求或专业用户肯定是瞧不上这玩意儿了.
说不好听点, 傻白才会觉得好用.
虽然极端点, 但事实就是这样.

60

SandyLee

2018-07-06 10:44:18 +08:00

外接显示器的路过，touchbar 基本上没用过，其实指纹识别也用不到，开机一般手表解锁，touchbar 点起来比纯键盘快捷键慢多了

61

ylsc633

2018-07-06 11:02:30 +08:00

外接键盘

但是经常会离开工位, 触发角锁屏! 但是解锁很方便..... 指纹解锁!

其次,睡觉锁屏也很方便.. 直接设置!

其次,设置怕屏幕或者键盘亮度啥的也挺方便..

其他的,没有实际作用..

62

Blackricky

2018-07-06 11:04:00 +08:00

对我有用的只有一键锁屏功能，指纹解锁也不错，其他的完全用不到。

63

Kobayashi

2018-07-06 11:04:52 +08:00 via Android

https://github.com/LumingYin/TouchBarDisabler

64

murmur

2018-07-06 11:11:45 +08:00

@OnlySunday 没有盲打就去练习盲打
如果是 cad ps 这种要么快捷键每个都得用要么打指令的没法盲打效率会相当低
touchbar 最大问题就是纯触屏没法盲打他不像手机可以眼睛盯着屏幕操作
电脑眼睛看屏幕余光是基本看不到键盘区

65

zeroten

2018-07-06 11:12:58 +08:00

纯属辣鸡

66

ntupc

2018-07-06 11:21:05 +08:00

消费群体决定 touchbar 的评价。
对于不追求真正效率（别扯一键**）、对 rmbp 的使用停留在影音，即时通讯类似轻度使用的，原先就是看个键按个键的使用者，或许真的是有一定意义的提升的。
但是对于 v 友（外接党）来说，touchbar 就是增加成本的无用设计。
对于 v 友（内屏党）来说，ide 里 Fn 键、vim 里 Esc 我还要去看着按，我是不是撒（即使是通过种种配置，让我手腕离开碗托的设计就必然是低效的）。

67

a4854857

2018-07-06 11:21:09 +08:00

有好用的地方.但是并不值得我用 f 区+ 3000 块来换

68

zzzhzyzy

2018-07-06 11:23:04 +08:00 via Android

我想买带 bar，因为带 bar 双风扇，cpu28w …… bar 用处，真的不大。

69

naijiyuh

2018-07-06 11:23:46 +08:00

实在是鸡肋！
首先，触控式及其不准确的一种操作方式，当眼睛还需要盯着屏幕的时候就更加不准确了。

其次，在功能提供上实在没有实用性，一堆快捷键本来就是存在比如浏览器的 cmd+T、cmd+12345、cmd+L 比起 Touch Bar 上的安起来更加精准高效，尤其是 Touch Bar 上的网页缩略图根本看不清楚，完全还是记顺序的。（ 10.14 上的标签图标赞一个）

反馈非常不好，我还以为 Touch Bar 会像 3d touch 或者是触控板做一个压力反馈，但是完全没有，根本不知道自己有没有按下去。

按键和触控的两种交互方式在作用力上矛盾让人非常不舒服，按键盘和按 Touch Bar 的力度完全不一样，按 Touch Bar 的时候手抬起来轻轻触控的手势真的很不舒服，完了还要回到键盘打字，来回两种操作方式很不协调。

还有就是 Touch ID 的延迟非常高，亮屏了以后半天才解锁。

外接显示器合盖时完全没用。

来说说仅剩的点点优点，截图变得非常方便，再也不用复杂的组合键（ shift+cmd+34 ），结合 Touch Bar 可以做到区域截图这点很棒。
还有一键锁屏，再也不用 control+cmd+Q，总的来说 Touch Bar 让需要复杂组合键的操作变得更容易。

总结一下，如果你是个使用 Mac 的老手，熟记一堆快捷键，并且常常连接显示器合盖使用，那么 Touch Bar 对你没多大用处。

70

naijiyuh

2018-07-06 11:26:31 +08:00

再说一句，Touch Bar 是看起来想起来很 cool 的东西，所以苹果会做，但实际接触久了用处确实不大，我已经换回 2015 款。

71

d4rkb1ue

2018-07-06 11:29:20 +08:00

不用，不关心，反正都是合着盖用的。极少数用自带键盘的时候只会觉得指纹解锁和 esc 这么难用 2 个印象。

72

imherer

2018-07-06 11:33:25 +08:00

16 年底入的，用到现在一年半了，说真的没有任何卵用
唯一用处就是有不用 Mac 的朋友看到说：卧槽，上面这条还可以动啊
然后我会接着给他们展示几个 TouchBar 上的游戏😂😂😂

73

hythyt9898

2018-07-06 11:38:06 +08:00

14mbp 一直羡慕你们来着，原来这么不好用啊

74

FourAndHalf

2018-07-06 11:51:16 +08:00

公司给配的高配 2017 MBP，touch bar 用着不习惯

75

litp

2018-07-06 11:54:54 +08:00

听我的赶紧把 17 款的退了、
至少也得等到 18 款的发布之后再买
1、18 款发布之后，17 款也许价格会有波动
2、也许你会看上 18 款
3、电子产品买新不买旧

76

FrankFang128

2018-07-06 11:57:41 +08:00

垃圾，所以我故意买了无 bar 的。

77

CoderGeek

2018-07-06 12:00:18 +08:00

不太实用... 一直没换新机

78

wingoo

2018-07-06 12:00:20 +08:00

唯一的用处 -- 锁屏

79

Paladinfeng

2018-07-06 12:21:55 +08:00

奈何就模具不更新配置了, 没办法

80

fml

2018-07-06 12:30:31 +08:00

学到了一个新姿势：sleep。然而还是得说用处不大，还坑了 esc 键

81

linpcha

2018-07-06 12:33:50 +08:00

毛用没有。

82

GeorgeGalway

2018-07-06 12:35:23 +08:00

@typcn 多少出，低价收了。

83

lsj5031

2018-07-06 12:43:53 +08:00

基本用不上……

84

OnlySunday

2018-07-06 12:45:14 +08:00

@murmur 不知道你艾特我是什么意思
因为没什么可聊的，也看不懂你在说什么

85

geekdada

2018-07-06 12:49:52 +08:00

我只要 Touch ID

86

breeswish

2018-07-06 12:54:15 +08:00

除了给别人「哇！」感觉很高端一下，没啥用。。

87

hanzichi

2018-07-06 13:05:27 +08:00

楼上说的不少功能都可以用 BBT+Alfred 更好地替代。。
对我来说，touch bar 的位置太远了，我是个键盘+触摸板党

88

YzSama

2018-07-06 13:14:31 +08:00

不是我吹，Siri 都比 touch bar 强。

不管什么时候看都好，现在的人敲键盘，已经很少需要看键盘了。本来 F1 到 F9 那块的功能键就使用的少。

89

bao3

2018-07-06 13:15:43 +08:00 via iPhone

印象中除是搓碟调色，不会用到 bar。几乎无用的设计，还不如保留苹果 logo 有用……

90

whiler

2018-07-06 13:18:57 +08:00

Touch Bar 几乎没用，Touch ID 很方便

91

zhengxiaowai

2018-07-06 13:24:56 +08:00

说起来就愤怒，2016 首批出来我就不看好 TB，但是傻逼的行为 15 寸顶配居然必须带 Bar，不带 Bar 只有 13 寸还是个低配，NND 自从换了带 Touch Bar，VIM 我都忘记的差不多了，傻逼行为。

92

DearTanker

2018-07-06 13:27:49 +08:00

@hahasong #10 2015 一样支持 4K@60Hz，还是双 4K

93

tatacheung

2018-07-06 14:03:15 +08:00

仔细想了下，好像也就音量、亮度和 emoji 的时候才回用一下。。。哦对了，还有个 ESC 键。。。

94

xnotepad

2018-07-06 14:04:41 +08:00

都是外接键盘在用，不知道那东西有什么用处。至于解锁，我觉得 faceid 明显更适合 macbook，touchid 更适合 iPhone.

95

li746224

2018-07-06 14:21:37 +08:00

鸡肋的 bar，只有 esc 和 touchid 会用到

96

mengzhuo

2018-07-06 14:32:09 +08:00

嗯……
16、17 年的 MBP 就等着修键盘吧……

97

harry890829

2018-07-06 14:35:15 +08:00

@quake0day #55 你们用 vim 的时候，不会将大小写锁定键更改为 esc ？我使用 Karabiner 将大小写锁定键更改为：点击是 esc，组合件为 ctrl。不过后来我让自己习惯了 ctrl+[的方式取消插入模式

98

Hashtagoo

2018-07-06 14:42:34 +08:00 via iPhone

达芬奇调色的时候看着 bar 上的颜色条还挺赏心悦目的以及适配 Adobe 后确实增添了一点操作感

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tyhunter

2018-07-06 14:48:35 +08:00

然而你没得选，不然就是不带 bar 的单风扇+低压 U

100

clare0621

2018-07-06 15:29:15 +08:00 via iPhone

哈哈，果然，记得 16 款一出来我就知道我的 15 款买赚了

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