用了电报才知道微信是个什么玩意儿……
tangkaichuan · 2018-08-04 18:28:52 +08:00 via Android · 31152 次点击这是一个创建于 2313 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
第 1 条附言 · 2018-08-04 19:42:40 +08:00
只是纯粹发表一下自己的感慨，不想引战，当然也不排斥大家各自的观点。
最大的诟病主要是微信在手机端臃肿，而聊天记录无法同步云端，电脑版登陆必须手机扫码，这操作实在是不敢恭维。
第 2 条附言 · 2018-08-04 23:37:33 +08:00
我在用的安卓中文版本 >>Telegreat X
第 3 条附言 · 2018-08-04 23:37:41 +08:00
我在用的安卓中文版本 >>Telegreat X
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CEBBCAT 2018-08-04 18:56:53 +08:00
楼主是想说：“用了电报才知道微信算是个什么玩意儿……”吧
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tangkaichuan OP @CEBBCAT 多一个字？🌚
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CEBBCAT 2018-08-04 19:19:43 +08:00  1
@tangkaichuan #2 没错
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Martox 2018-08-04 19:21:29 +08:00 via Android
然后，你知道了什么？
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ynyounuo 2018-08-04 19:25:11 +08:00 38
求求 Telegram 吹们停一停。
比 Telegram 好用的 IM 不要太多，一个充斥着垃圾违法广告用户和性饥渴二次元小年轻的 IM 真的别再吹了。 真正亲人朋友之间沟通，就算微信怎么怎么样被称为不好，也有其他 IM 比 Telegram 更好，更合适。 |
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shakespaces 2018-08-04 19:29:24 +08:00 via Android 4
我倒没觉得 tg 比微信好。。。相反我觉得差很多
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sudoz 2018-08-04 19:30:31 +08:00
不谈道德理想，从用户使用角度比较，telegram 比不上微信。
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Kilerd 2018-08-04 19:36:03 +08:00 7
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green15 2018-08-04 19:50:00 +08:00 via iPhone
我还是喜欢用 line
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tangkaichuan OP 3
@ynyounuo 是否合适因人而异，根据自己的使用体验，喜欢哪种设计哪种就最合适，我也没有说它一定对所有人来说都是最好的，而触及到什么领域也是自己的选择，就好比你不能因为 tumblr 有 18 禁你就否认它的基础功能吧。
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ynyounuo 2018-08-04 19:51:49 +08:00
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mhtt 2018-08-04 19:53:32 +08:00 via iPhone 4
电报只是一个 IM 工具，微信是一个生态，不是一个量级
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ynyounuo 2018-08-04 19:55:20 +08:00
@tangkaichuan
给我的感觉是 Telegram 早些日子的用户 base 和现在感觉完全是两样的。 原来 V2EX 北京线下面基也是使用 Telegram 的，当时 Telegram 还尚未有这么高的知名度，群组人数也都比较合理，非常舒适安逸，很多群组也都能有相当有质量的讨论。 如今可能是我自己解除问题，我觉得 Telegram 既不适合一对一聊天，也不适合群组聊天了。 |
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xi_lin 2018-08-04 19:55:39 +08:00
只想说国内审查太严重了。p2p 爆雷之后加了一些维权群，很多人聊天后都被 jc 打电话维稳了
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tangkaichuan OP 1
@mhtt 这种中国大厂惯用的“生态”模式似乎都有想发展为“全家桶”和 OS 然后独裁这种倾向，对于很多不想被“霸道统治”的人来说体验并不佳
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ynyounuo 2018-08-04 20:16:42 +08:00
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uxstone 2018-08-04 20:18:57 +08:00 1
至少 tg 做到了各种平台 App 的全覆盖....
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xinhangliu 2018-08-04 20:22:06 +08:00 via Android 5
微信登陆就够恶心的了。
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Dvel 2018-08-04 20:22:29 +08:00 3
至少 tg 能同步。。。微信的多平台不能同步是我最讨厌的一点
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mimzy 2018-08-04 20:22:33 +08:00
Telegram 的中文聊天记录搜索功能就没实现吧。
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tangkaichuan OP @mimzy 我手机上用的 gp 上的 telegreate X （中文版）以及 web 端都是支持中文聊天记录搜索的。
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cairnechen 2018-08-04 20:28:53 +08:00
/t/470516 只要没傻缺到说人们不愿意用语音是因为微信语音功能做得烂就行
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tangkaichuan OP @cairnechen 从这方面来看微信的语音识别为文字显示倒算是很实际的了
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cdwyd 2018-08-04 20:31:58 +08:00 via Android 1
tg 真没啥可吹的
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designer 2018-08-04 20:32:27 +08:00 via iPhone 5
@mhtt 反而单纯的 IM 更纯粹。是 IM 该有的样子。微信比量不量级没什么好自豪。还不是为了各种利益，继承各种生态圈进来于一体。微信已经超出了 IM 范围。
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shiina 2018-08-04 20:32:55 +08:00 2
像 Telegram 一样好用的也有不少, 但是为什么如此优秀, 还是微信衬托的好🌝
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lovelife1cm 2018-08-04 20:33:25 +08:00 via iPhone 1
用了 whatapp ……微信是个什么垃圾玩意
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tangkaichuan OP @shiina 是的，我很少用国外的社交软件，但是各方面来看都没有太突出的胡乱添加各种不相关功能但是又不解决客户需求的现象，这也是各种官方“国际版”“精简版”和第三方 APP 出现的原因吧
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bucky 2018-08-04 20:39:50 +08:00
说那么多有什么用，微信那么差你还是丢不掉
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tangkaichuan OP @bucky 还真可以
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2018-08-04 20:52:02 +08:00 via iPad 1
要是微信真的砍成和 tg 一样产品就要被用户砍了
就算是过年国内简洁的 im 竞争者又不是没有，可是你们不用啊 |
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kids0cn 2018-08-04 20:52:13 +08:00 via Android 2
纯粹技术上来说，几百个群，每个群几百上千人，人 tg 不带卡的，还有免费的无限容量存储
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bucky 2018-08-04 20:57:37 +08:00 1
@tangkaichuan 可以你直接不用不就是了，应用商店那么多不好用的 APP，一个个骂过去？
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orangeade 2018-08-04 20:57:39 +08:00
@BXIA #33 谁说 TG 简洁的，bot channel markdown html5 小游戏 三方登录一个不少，
怪微信太垃圾而已 |
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580a388da131 2018-08-04 21:01:52 +08:00 via Android
周围人对这个软件的评价是：不好玩，无聊。
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732870147 2018-08-04 21:04:38 +08:00 via Android 1
微信给我的印象是臃肿，我是期望微信应该做到至少超过 QQ 的体验，但看样子微信是不愿意做出改变，本该分开几个 APP 做的，非要做成一个 APP，朋友圈、联系人、公众号，浏览器，扫码，付款，邮件等等、全部塞在一个 APP 里面，切换这些功能必须影响其它功能，尤其是 iPhone 的小程序，一点都不优雅，工作和生活都在里面了，想分开都不行，可能微信将来不是 APP，是操作系统。大环境所至，只能看腾讯的良心觉醒。话说回来，TG 就是比较纯粹的 IM，不流氓，超级流畅，给我的印象真的太好了～
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mimzy 2018-08-04 21:09:01 +08:00 via Android 1
@tangkaichuan Google Play 上的 Telegram 和 Telegram X 中文搜索都有问题，如果你用的是第三方客户端当我没说。
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lycc 2018-08-04 21:14:34 +08:00 via Android 2
tg 做好了一个 IM 该有的样子…
吐槽一下，QQ 微信为什么就不能从上次看到消息打开，而是要显示最新的！！！好烦 |
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akring 2018-08-04 21:16:06 +08:00
IM 更多还是和用户群相关，当你周边的家人同事朋友都用微信的时候，哪怕 TG 比微信强一万多倍，你装了和自己聊么。。
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SilentDepth 2018-08-04 21:18:03 +08:00 1
如果忽略「强制力」因素，假设微信和电报同时在国内市场推出，电报会比微信更得用户广泛喜爱吗？
注意，是「广泛」喜爱。 我觉得，未必。 |
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sammo 2018-08-04 21:21:27 +08:00
来，一起吹微信
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PigRinpoche 2018-08-04 21:24:10 +08:00 via Android 1
tg 轻量化，群组方面更好，微信快变成一个 ROM 了
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winneis 2018-08-04 21:28:40 +08:00 1
微信不单止别人发广告，微信自己也发广告，上班的公司也强奸式的叫我发广告。微信能处理一下那些强奸式的微信广告么？
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SirCarol 2018-08-04 21:38:31 +08:00 via iPhone 1
现今，微信的人口基数已发展得如此庞大，再加上移动支付的推动，用户数量肯定会不断增长。目前来看，很难有一款 IM 将其替代。至于你说的那些不便，还得看个人需求……毕竟微信比电报用的人多……
不说了，刷电报去了…… |
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sanxidiot 2018-08-04 22:20:31 +08:00 3
微信最大的问题在于消息不能同步保存，不明白为什么这么正常的需求而且用户呼吁那么强烈，就是不愿意向用户推出。哪怕是付费保存消息记录，只要做到 qq 那样，肯定还是有许多人用的。除此之外其他问题主要还是微信野心太大，以及腾讯的原罪，不过这两个都还是看人的，对普通用户而言不是问题。至于工作生活不分，那不是微信的缺陷，你能找一个国外的区分工作生活的 im 么？
对于 geek 而言，telegram 是很优秀的 im，然而若让普通人选择的话则不一定。哪怕是没有屏蔽 telegram 的国家，他们的主流 im 也不是 telegram。 不过有信仰的人自然是使用 telegram 了，而且 telegram 功能不弱，也足够使用了。最最重要的是 telegram 没有任何审查，包括外国政府。 |
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orangeade 2018-08-04 22:23:58 +08:00 1
@sanxidiot telegram 主场还是中东国家，因为加密
其他国家因为 Whatsapp 之类的先发优势，肯定不容易发展用户 |
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icylogic 2018-08-04 22:32:18 +08:00 via iPhone
连腾讯自家的 qq 都比微信好用啊。。。
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ZRS 2018-08-04 22:32:28 +08:00 1
别的不说，Telegram 的多设备、跨平台体验在我用过的 IM 里是最完美的
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Ultraman 2018-08-04 22:34:31 +08:00 1
拿任何一个 IM 来对标微信都是不合适的 人家明明说自己是一个生活方式😏😏
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CRight 2018-08-04 22:42:50 +08:00 via iPhone
@sanxidiot 喜欢微信的一个原因就是不同步，但提供了备份功能。像 QQ 那种各种客户端同步聊天内容，在某些场景下（公司电脑上登陆了，或者公用电脑上登陆了），其实想想挺可怕的。
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rosu 2018-08-04 22:57:49 +08:00 via Android
@tangkaichuan 支持中文搜索可当真？我这里试了可不行哦
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tangkaichuan OP |
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tangkaichuan OP |
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mimzy 2018-08-04 23:38:26 +08:00 via Android
@tangkaichuan 你能搜出来「微信」「好的」是因为它是单独的一个词，你搜「缓存」试试，我猜出不来这句。
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tangkaichuan OP 1
@mimzy 你赢了👍
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1423 2018-08-04 23:45:22 +08:00 via Android
discord 也挺好的，有人用过没
xda 在上面有群组 |
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scnace 2018-08-04 23:58:57 +08:00 via Android 1
对标微信 从一开始就错了啊
微信要做的是生态 只是顺带有个 im ； 而 Telegram 是一个完整的 im 的工具 |
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ydirel 2018-08-05 00:04:41 +08:00
我不知道微信好用不好用，但是我周围的人都在用。
telegram 么，个人不喜欢那种消息风格 |
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POPOEVER 2018-08-05 00:06:21 +08:00 1
其实老外羡慕中国人有微信一个 app 解决各种问题，可惜他们人少需求老是做不起来，他们联系不同的联络人要用不同的 app，这几年硅谷投资人一直在呼吁硅谷创业公司向微信学习。以腾讯的体量，微信做到服务集成是能力所及提供的便利，不做的话倒是有些奇特了。
@1423 嗯，好些技术群组在上面，不过这周他们的 API 撞墙了，本来仅仅是登录需要 fq，现在变成全程要翻了 |
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hanqian 2018-08-05 00:16:48 +08:00
其实微信也不是完全没有同步，比如登录 PC 端的时候可以同步最近的消息
而且微信的表情同步还不错 |
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POPOEVER 2018-08-05 00:18:19 +08:00
@tangkaichuan 一开始我也觉得桌面端登录要手机扫码很烦人，因为我们搞开发的一般 有好几个手机，晕得很。结果自家的平台入口用微信扫码登录后客户表示很喜欢，用户系统的开发也变得简洁了，凡事都是这样，有利有弊。
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SorcererXW 2018-08-05 00:18:33 +08:00 via Android 5
我和女朋友聊天全部用 telegram，自建了 telegram 专用 proxy，非常喜欢 telegram 的消息同步，文件分享，小视频，外链解析...使用体验非常好。这些功能微信或多或少都有，但是都体验不好。
对于 geek，可以自己建一些 bot 和 channel，几个朋友小范围玩，这开放性是无敌的。 如果真的讨厌微信，喜欢 telegram，可以给朋友安利 tg，然后帮他们配置好 proxy，通过转移一部分的朋友圈，来降低微信对生活的侵入。 |
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honeycomb 2018-08-05 00:28:43 +08:00 via Android
作为一个聊天工具微信连 WhatsApp 都比不了，更加不是和 telegram 一个次元的东西了。
@POPOEVER 我羡慕的是不同的事情都能放在不同的 app 上的地方，而不是国内如此的死水一潭。 |
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Love4Taylor 2018-08-05 00:44:53 +08:00 via Android 2
要比就单纯从使用角度比, 某楼拿用户群体说事可真是牛逼.
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agagega 2018-08-05 00:57:24 +08:00 2
很多时候觉得电报让人不舒服不是电报自己的原因，而是上面的某些群或者用户。
另外微信真没什么好吹的，可以找一万个理由辩解微信是「以手机为中心」设计的。但是电脑上不能自助登录，消息无法漫游同步真的让人很烦。这一点真不如 QQ。 另外一个很重要的电报很人性化的点就是它打开消息是从最旧一条未读开始的，对于一些消息很多但是又不想完全忽略的群，这一点挺有用。 电报（以及 Signal、Whatsapp 等）的一大缺点在于其账号系统对手机号的强依赖。这一点当然也可以像微信不能电脑端自己登录一样可以从设计上来解释，但是它造成了不便，部分时候也跟自己标榜的匿名性相矛盾。（我知道不是所有国家手机号都实名，不用你告诉我） 最后，我感觉电报在国内的地位越来越尴尬了，都快被宣传成 ______ 用的产品了。 |
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xyfan 2018-08-05 01:10:21 +08:00 via Android 1
@SorcererXW 我也是 和女票用了几年的 tg，一开始很方便，被墙之后还要女票每天开小火箭跟我聊天😂，直到支持 socks5 后才轻松一些，她那边不用每天开小火箭了。
虽然我是一个普普通通的人，没有被监控的价值，但还是用一个源头上就安全一些的软件更舒服。 |
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8023 2018-08-05 01:11:36 +08:00 via Android 8
是时候拿出这张图了
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yexm0 2018-08-05 01:16:14 +08:00 via Android
@agagega whatsapp 和 line 之类的做朋友之间的普通聊天。telegram 就用作非正常用途的交流工具。。。哈哈
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zj299792458 2018-08-05 01:23:57 +08:00
@ynyounuo “一个充斥着垃圾违法广告用户和性饥渴二次元小年轻的 IM ”
推荐使用下 iOS 系统的 telegram，和 Android 不太一样 |
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gitChimera 2018-08-05 01:26:13 +08:00 via Android 3
语音消息可视化拖动，万人群支持，文章阅读模式，链接预览，可删除账号，消息内容多端永久云同步(甚至可以当网盘)，阅后即焚模式…以及最重要的端端安全机制，这他吗才是一个通讯应用该有的样子，不是维持旧有圈子真的想不出还用微信的理由～
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gitChimera 2018-08-05 01:29:12 +08:00 via Android 1
@ynyounuo 谈平台不要提内容，况且自己不去主动关注哪来的这些东西心里没数？
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lsgjwkr 2018-08-05 01:37:19 +08:00 2
那些说不用微信就没法活的人，我没用迅雷、QQ、微信、微博不是活的好好的。
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ohiu 2018-08-05 02:54:34 +08:00 via iPhone
那个，telegram 多端同步消息漏一大段是很常见的，而且就是漏在云端，云端信息根本不完整
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aloneinfall 2018-08-05 03:06:01 +08:00 via Android
微信 QQ 都太费电了，telegram 好几个群，每天几千上万的聊天记录，但耗电量远远甩掉了 telegram。
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20015jjw 2018-08-05 04:02:32 +08:00 via Android
我早就黑过了 垃圾微信垄断之后就没有用户体验上的任何改进 用起来就觉得在吃屎
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MajestySolor 2018-08-05 04:05:24 +08:00
tg 是纯粹的 im，至于微信么，我觉得腾讯想做个包罗万象的操作系统塞在用户手机里，反正我是无法理解微信的设计理念
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ynyounuo 2018-08-05 04:35:26 +08:00 via iPhone
@gitChimera
麻烦介绍你使用的情景，我从 Telegram Jqs7bot 到后来的 TGCN 和 GroupHub 等注册了个小号专门加全部的公开群 log 信息进行检索。 无论是所谓技术群，软件群，spam 数量和政治、色情、盗版信息量真的惊人。有一个证据就是今年 iOS 下架 Telegram 重整之后，很多非 NSFW 标签的中文群组一样被 Telegram 在 iOS 平台锁住。例如：V2EX 后花园。 我也同时解释了，我认为 Telegram 给我带来充斥这样内容的原因首先是因为 Telegram 不像微信会审核用户聊天内容（当然以 iOS 平台锁群为反例）。很多群还是有不错的讨论氛围的，比如说 IINA，Wiki-zh，MK 和老早以前没被贴出来的声音中介。 我觉得不需要吹它的主要原因是因为 Telegram 给我的感受更像是一个 IRC，人们偏向于在 channel 吹水而不是进行私人聊天（+R/+g ），我真没见过多少人 Telegram 联系人数量非常之多的情况，很多人也同样是仅作为群组聊天来使用。 @zj299792458 我承认我说那句话稍微有些情绪。尤其是后半部分。主要在于去年十二月开始以动漫头像为主的用户在各种群组各类转发那种收到几次点击就可以免费观看的儿童色情链接。 如果你加入的中文公开群组比较多的话应该也有注意到那些 spam。 包括近两年井喷的城市外围服务 spam 和办假证售卖违法武器 spam 都充斥在很多拥有大量用户的群组。 iOS 的事儿我在前几层的回复就已经提及了。 |
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ynyounuo 2018-08-05 04:38:45 +08:00 via iPhone
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ynyounuo 2018-08-05 04:59:33 +08:00 via iPhone
@discrete 我觉得私人聊天这种体验上，早期可以同步全部聊天内容的 Wire 是绝对比 Telegram 优秀的，这一点我早在 Wire 刚出的时候就大肆安利过。不过后来不仅把我最喜欢的 Anna 小姐姐给去掉了。Wire 现在的策略是让用户自行备份聊天内容，我个人觉得比起云端直接储存这样我更放心一些。
比如 #18 回复的内容。 其次 Allo 在推出了 iCloud sync 消息之后体验也很不错。包括可自定义的 sticker 以及和 Google Assistant 的联动。 稳定从大版权商购买版权的 Line 在 sticker 水准上真的可以说很高了（你会注意到微信早期的表情也都是从大版权商直接购买使用的，比如说哆啦 A 梦，柯南，境界的彼方，史迪奇等系列，现在都是转私人小作画购买系列了）。 Signal 经历了前天的更新之后也有了不错的端对端加密体验，同样不输的还有 Keybase。 群组吹水我觉得 Telegram 确实是有像 IRC 一样的优势，但是即使是千人大群有效信息的数量也在逐渐缩水，远不如 freenode 一起其他一些大 IRC server 的大 channel 的有效信息多且稳定。 其他 IM 诸如 Messenger，iMessage 其实慢慢都有了更好更不错的体验。像微信一样臃肿庞大的 IM 确实不多。 |
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n1dragon 2018-08-05 05:54:14 +08:00 via iPhone 8
那些觉得用 telegram 看到太多 spam 的人，别忘了，telegram 只是一个高效沟通的工具，你们看到的只是这个世界真实的丑恶一面而已。如果不想看，就不要加那些乱七八糟的群组。之所以微信上没有这些，是因为老大哥无时无刻带着放大镜看着你们所有说过的话，传过的文件和图片，哪怕有一丁点他们不满意的地方，一律封杀。想象一下你打电话给别人，别人听到的都是断断续续的声音，甚至根本听不到你说话，而你还以为你说得挺好。
我用 telegram，只是希望我的信息能够快速准确私密地传送给别人。微信能做到吗？给它一万年也做不到，因为它生来就不想成为一个纯粹的沟通工具。 |
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orangeade 2018-08-05 06:09:45 +08:00 via Android
@zj299792458 iOS 下，也就屏蔽 18+而已，反正苹果这种自以为是的审查，所以 Mac 版我都不在商店下，直接从官网下
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greatghoul 2018-08-05 07:52:11 +08:00 via Android
用电报也不是一天两天了，真心没觉得比微信好。
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gowinder 2018-08-05 08:08:31 +08:00 via iPhone
电报的体验啊没有微信好
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DT27 2018-08-05 08:10:40 +08:00
我就喜欢 QQ。
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Taosky 2018-08-05 08:51:59 +08:00 via iPhone
试试电报的搜索就冷静下来了
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