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zhoumouren
V2EX  ›  程序员

这种思维方式是不是想多了...

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  •   zhoumouren · 2020-06-18 13:53:27 +08:00 · 4109 次点击
    这是一个创建于 1637 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天看到一篇帖子大概是这样描述的:

    给别人搭建了网站或者卖给对方一个插件,总是往坏处想,比如对方是不是要拿这个站点去做非法的事情,会不会牵涉到我。
    
    不过在给对方搭建或出售之前,是不知道对方要拿站点和插件去运营什么,最多只知道是对方是哪个行业,如果是非法行业肯定拒绝提供服务。
    
    不过现在这种思维都牵涉到我正常聊天了,别人来问我技术上的问题,我都不敢给别人回答(就正常的技术群问题),怕对方是不是搞坏事情的,然后会牵涉到我。
    

    突然发现个人有时候也会有这种的想法,是不是纯粹想多了,就算是发生了,应该也和自己没多大关系吧,毕竟自己是不知道对方干什么的...

    qiayue
        1
    qiayue  
       2020-06-18 14:03:23 +08:00
    既然你提供了服务,就该想到可能出现的风险,七牛、leancloud 都吃过亏,因为提供的静态文件域名被人放非法网页,然后被禁止域名解析,被微信封掉域名。
    当然,也不能因噎废食,所以具体问题具体场景具体分析,不能一概而论。
    zhoumouren
        2
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 14:05:59 +08:00
    @qiayue 是的,在提供之前都有询问,对方说的都是正规的,后续的事情谁知道呢,而且就几百块的东西,估计对其的影响不大
    GeekSky
        3
    GeekSky  
       2020-06-18 14:12:57 +08:00
    这和群员违法,群主连坐有点类似……
    GeekSky
        4
    GeekSky  
       2020-06-18 14:13:32 +08:00   ❤️ 2
    感觉是一种悲哀……
    zhoumouren
        5
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 14:15:01 +08:00
    @GeekSky 回归主题上来说,这种思维是不是想多了
    Jeansh
        6
    Jeansh  
       2020-06-18 14:17:40 +08:00
    @zhoumouren 不是想多。很正常,人生有两种模式,黑名单或者白名单,一种容易落实、一种有利避坑。无所谓对错。
    zhoumouren
        7
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 14:20:35 +08:00
    @Jeansh 大概是我描述的有误,我想表达的一个是这样的想法是不是太极端了,以至于影响到了正常生活,正如文中所说的一样
    kop1989
        8
    kop1989  
       2020-06-18 14:22:00 +08:00
    提供技术方案、解答技术问题的话不算,方案你不享有著作权,所以不算是“你”提供的服务。
    这就像有人让你递个扳手,你地上捡起来一个递给他,结果他拿扳手砸了人,跟你没关系。

    但是如果这个扳手是你的,而且这个扳手有特殊属性(比如材质特殊,很长,有过特殊改造等)而且你为了借给他特意带着这个扳手穿越了大半个中国,这就被动了。
    Jeansh
        9
    Jeansh  
       2020-06-18 14:23:30 +08:00
    @zhoumouren 没感觉影响什么,我意思两种模式,一种人先判断风险,一种人先考虑机会,当然这都不是绝对的。先判断风险也没啥问题,虽然可能会错过很多机会,但只要躲过一次巨大风险,也是值得的。
    hyshuang2006
        10
    hyshuang2006  
       2020-06-18 14:25:46 +08:00
    卖菜刀的要管买刀的人是切肉还是割鱼吗?
    卖打火机的要管对方用这打火机用来吸烟吗?
    JerryCha
        11
    JerryCha  
       2020-06-18 14:28:15 +08:00   ❤️ 2
    你这是社会主义市场经济训练出来的毛病
    zhoumouren
        12
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 14:28:34 +08:00
    @kop1989 有点道理。

    @Jeansh 是的,风险和机会都是并存
    zhoumouren
        13
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 14:29:14 +08:00
    @hyshuang2006 不管,不知道对方是干嘛用。

    @JerryCha 所以说是一种极端思维
    speculatorA
        14
    speculatorA  
       2020-06-18 14:35:01 +08:00
    @GeekSky 群主连坐是指群主发现群员违法后不做制止才算好吧。别整得这么黑暗
    @zhoumouren 1.提供技术实现,被人用来违法后,是否连带关系看法院判,明显的违法插件,你说啥都没用。聊天提供解决方案若非有合作潜在关系的,也抓不到你,类比你跟人说棋牌卖卡违法可赚,别人去做了,警察总不会把这人所有记录过一遍.
    2.思维方式不是思考逻辑,你是思考逻辑错误。。
    zhoumouren
        15
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 14:36:52 +08:00
    @speculatorA 插件肯定都是合法的,就比如提供 Discuz 的主题模板或者插件,这种不包含任何性质。
    youxiachai
        16
    youxiachai  
       2020-06-18 14:38:20 +08:00
    其实,就是中招的多了....自然而然,想多一点..真发生了,也不至于啥准备都没....
    有一个真实案例: 一个合租的舍友,在房子开发菠菜网站,结果连累了...整个房子的租客..因为用了同一个路由...
    虽然最后查清楚没啥事....
    zhoumouren
        17
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 14:41:20 +08:00
    @youxiachai 这用同一个路由器都可以,666
    imn1
        18
    imn1  
       2020-06-18 14:44:15 +08:00
    关键是现在这世道……唉
    一个公司倒了,居然还让前员工把工资“退还”
    人人自保变成常态,所以你也不算想多了,只是看看能不能自我调整心态
    zhoumouren
        19
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 14:47:10 +08:00
    @imn1 工资退还,这就....
    EKkoGG
        20
    EKkoGG  
       2020-06-18 14:49:17 +08:00
    头像好评
    shm7
        21
    shm7  
       2020-06-18 14:54:47 +08:00
    头像好评。我觉得这种思维至少不会吃大亏。
    imn1
        22
    imn1  
       2020-06-18 14:58:23 +08:00
    @zhoumouren #19
    浙江那啥 P2P 公司,都运营几年了,出事倒了警方要相关人员退还工资,完全只是为了平民愤而为,看着都觉得心寒
    zhoumouren
        23
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:02:36 +08:00
    @EKkoGG
    @shm7 头像还好啦 😆
    zhoumouren
        24
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:03:03 +08:00
    @imn1 难搞
    ipwx
        25
    ipwx  
       2020-06-18 15:06:03 +08:00
    楼主的问题难道不是因为,法律不熟悉么?研读一下相关法律,明白责任连带的分界线在哪里,楼主就会舒坦很多了。总结一下就是,这种防御思维很正确,错误的是楼主不懂法。
    icy37785
        26
    icy37785  
       2020-06-18 15:10:46 +08:00
    并没有想多,只要是用于非法用途了,开发者就有责任,跟事先知不知道没关系,不知道可以作为减刑的辩护。
    《关于办理电信网络诈骗刑事案件适用法律若干问题的意见》 32 号对 [明知] 做出了具体解释,概括一下,就是如果你对案件发挥了作用,那么就有“应知”的责任。意思就是说,办案的时候是不管你知不知道的,如果你的客户犯罪,那么这是你需要知道的事情。所以说,多想象是对的,并没有想多。
    大多数时候觉得没有去考虑这些,也没遇到过事情,主要是因为运气足够的好,做的东西也确实不怎么大。
    如果真的是给客户开发个棋牌,写个爬虫,这种情况违法的可能性就很大。
    举个例子,a 站和 b 站早期都是从新浪优酷盗链的,有个老哥就是接了个外包给 a 站开发其他视频网站的解析插件,头几年也没事,若干年后莫名的 a 站被告了说盗链。。。。有趣的是 a 站啥事没有,这个老哥去牢里蹲了好一阵子。。。这个时候不单纯是知不知道想没想多的问题,甚至感觉就是当了背锅侠。。。。
    zhoumouren
        27
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:14:41 +08:00
    @ipwx 是的,主要是法律都是按字来分。

    @icy37785 棋牌那些肯定不管是合法还是非法都不会碰,我所做的都是中性的服务器,就好比我提供了一套 Hexo 博客主题一样纯粹,没别的其他任何附带业务。
    Vegetable
        28
    Vegetable  
       2020-06-18 15:16:14 +08:00
    不多啊,对方出事了会不会连累到你,全看办案人员的想法,小心一点没错的。
    zhoumouren
        29
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:23:28 +08:00
    @Vegetable 这个也是,就是想到了最坏的结果,其实对方根本就是正规业务,避免中途变心
    laoma2
        30
    laoma2  
       2020-06-18 15:24:27 +08:00
    @imn1 这叫退还非法所得吧?
    icy37785
        31
    icy37785  
       2020-06-18 15:28:33 +08:00
    @zhoumouren 对呀, 我距离的时候说了,棋牌类,爬虫类,拿去违法的可能性很大,也有些拿去违法的可能性很小的开发,前者显而易见容易回避,后者就得靠自己细琢磨了呀。我的观点是,你说的老哥没想多。
    比如你提供了一套 Hexo 博客主题,可能追究责任的时候,大概率不会找你,但是真的找你了,也是有连带责任的。只是这个通常都不会把线拉这么长。。他们办案也是有成本的。。。
    但是如果开发的是 cms,或者是卖 vps,域名之类的,那被连带的可能性就会大很多了。反正就是,小心无大错,办案的时候真的要抓,都是有法可依的,到底这个线牵多长出来真就靠运气了。多想想肯定是更好的,没多想,一般运气也不至于那么背。
    N1ceHua
        32
    N1ceHua  
       2020-06-18 15:29:25 +08:00
    这很简单啊,不参与方案制作,不提供实施工具包括资金,就是说了一下自己的想法,别人拿过去犯罪了也和你没啥关系,想明白这个你还会烦恼吗
    huiyue
        33
    huiyue  
       2020-06-18 15:31:05 +08:00
    这就和你生产菜刀一样。别人是用来切菜还是砍人,你管得了吗?
    zhoumouren
        34
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:31:32 +08:00
    @icy37785 是的,一个主题最多就几百块钱,而且大多数都是开源的,也不会至于去追究作者的责任,并且在交易之时对方所做的业务都是正规的。
    zhoumouren
        35
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:32:01 +08:00
    @N1ceHua 明白
    crist
        36
    crist  
       2020-06-18 15:32:26 +08:00
    只能说明一个结论:帖主是个胆小如鼠的人。
    撑死胆大的饿死胆小的,如果是我,我只关心能挣到多少钱。
    cnqncom
        37
    cnqncom  
       2020-06-18 15:32:32 +08:00
    你想的太多了
    zhoumouren
        38
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:32:39 +08:00
    @huiyue 不过这种菜刀论还是看实际情况,有时候白的都可以说成黑的...
    icy37785
        39
    icy37785  
       2020-06-18 15:33:01 +08:00
    @N1ceHua 中国刑法第 29 条第 1 款了解一下。
    zhoumouren
        40
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:33:05 +08:00
    @crist 想的多一点,不至于到时候赔了夫人又折兵
    zhoumouren
        41
    zhoumouren  
    OP
       2020-06-18 15:33:18 +08:00
    @cnqncom 这样最好
    tmado
        42
    tmado  
       2020-06-18 15:46:28 +08:00 via iPhone
    这是个管理问题,如果在管理更细致的地区会低很多概率产生这些想法
    N1ceHua
        43
    N1ceHua  
       2020-06-18 16:22:32 +08:00
    @icy37785 不想了解,中国的法律就是对人民定制的,想说你违法,总有几款适合。
    Johnny168
        44
    Johnny168  
       2020-06-19 09:49:46 +08:00
    防君子不防小人,最好合理规避下
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