V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
zhumang
V2EX  ›  奇思妙想

关于梦境的思考

  •  
  •   zhumang · 2021-09-15 11:08:56 +08:00 · 3661 次点击
    这是一个创建于 1173 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不知道大家有么有这样的做梦经历,就是梦境里面很长的一段剧情能和现实中瞬间发生的事情衔接上。 例如在梦境中经过很长的铺垫然后一声巨响,被吓醒了,而这个巨响是来自现实世界的一个瞬间发生的事情。 那么这种完美衔接现实瞬间发生事情的梦境是如何形成的呢,有两个可能的原因

    1. 梦境能预知现实世界中瞬时事件的发生,提前铺垫好剧情
    2. 在现实世界中瞬时事件发生的几毫秒的时间内,大脑瞬间完成了梦境的剧情然后衔接现实 基于自己目前的见识,我倾向于第二种原因。 由此引出一个猜想:人脑处理信息的能力是远超现实世界时间流速的,但人类无法主动使大脑达到这种功率
    33 条回复    2021-09-23 11:17:35 +08:00
    AoEiuV020
        1
    AoEiuV020  
       2021-09-15 11:15:14 +08:00
    我倾向于梦是记不清的,醒来后的回忆是经过大脑加工后的,相对合理的剧情,
    puduhe1
        2
    puduhe1  
       2021-09-15 11:17:05 +08:00
    没有经历过,但我最近老是梦到自已挂掉,以各种方式挂掉,撞车,跳楼,吃毒药,日了鬼了
    360511404
        3
    360511404  
       2021-09-15 11:20:55 +08:00
    你怎么能确定这些事情不是你脑补的呢?
    我从小到大有至少 20 多次这样的经历
    包括但不限于,我走到一个全新的城市,扭头的一瞬间,视线内的场景,仿佛在梦境中出现过;挤地铁的一瞬间,感觉似曾相识的一幕,车内所有人的脸,仿佛时光倒流,这一关我已经读档上百次了
    我给自己这样解释过,1 我大脑飞快,我跟不上,人人都是超体.2 我穿越了,我那时候前世的记忆.3 该存到栈上的记忆,意外存到了堆上
    我很享受这种感觉

    你问一下自己,你真的做过那样的梦吗还是错把现实当成了梦,然后混淆了
    NewYear
        4
    NewYear  
       2021-09-15 11:35:26 +08:00
    我们这个宇宙是外部世界的一个实验器皿,相当于一个细菌培养皿。

    梦境是外部世界通过某个接口实现的 AI 构建的虚拟世界,可以理解为拉取运行数据的接口,因为每个人都有一份重要的数据,为了准确拉取所以 AI 构建了虚拟世界,通过降低人的“智力、反应能力”让人在梦里的时候不会突然感觉为什么梦境奇怪,但是由于虚拟世界过多,所以没有“醒着”时候的世界真实,而我们醒着的时候面对的这个世界,其实也是虚拟的,虽然它庞大但是它是唯一的,占用的运算资源比较稳定,所以一般没什么问题,但是像原子弹、氢弹这种难以模拟,会造成一些基本数据在处理过程中由于计算资源不足中断而遭到破坏(也就是所谓的辐射,破坏人的 DNA,只是因为系统资源不足,不得不中断掉未完成的工作)。

    而你说的这种现实中的环境因素影响到梦境也是同样的道理,是为了顺利切换 2 个世界,计算机为了防止我们难以接受 2 个世界如此大的差异,甚至从中找到一些机制跳出这个环境破坏底层系统机制,所以需要一点时间来处理 2 个世界平滑的切换,大型游戏切换地图的 loading 界面大家见过很多吧,“正在切换地图,你再等等马上就好,为了你耐心等我转化一点目标世界的环境情况过来”,就这意思,只要切换得够平滑,你甚至都感受不到地图已经切换了,还以为在之前的环境,而因为系统能处理的量有限,所以一般是通过“睡眠”来进行转储和拉取数据,而这种“睡眠”的机制是强制的,每个人都无法反抗,也因此一直没什么出什么岔子,据说历史上有个别人发生奇怪的事情后就能不需要睡眠,这种会造成一次性要转储大量数据,容易把系统卡顿。。。

    计算机还是喜欢人作息稳定,睡到自然醒,这样程序就能完美的切换,甚至让人完全忘记梦中的内容,让整个实验器皿处于稳定的运转中。
    littiefish
        5
    littiefish  
       2021-09-15 11:42:14 +08:00 via iPhone
    @NewYear 缸中脑,几百年的老理论了
    Biwood
        6
    Biwood  
       2021-09-15 11:48:25 +08:00
    关键问题,你怎么知道梦境中发生的巨响跟现实中的巨响时间相隔“几毫秒”,没准是几分钟甚至几十分钟呢,你对梦的印象也是基于回忆而已,无法测量准确的时间点
    villivateur
        7
    villivateur  
       2021-09-15 12:15:38 +08:00 via Android
    我也有这种感觉,可能是因为梦里大脑运算太快了吧
    zhumang
        8
    zhumang  
    OP
       2021-09-15 12:29:39 +08:00
    @Biwood 确实存在这种可能,而且概率不小,但是呢有时候是东西掉下来了把我吓醒,起身能看到东西掉下来的时候碰到的绳子一类的东西还在晃荡。反正真实经历过会比较笃信确实是发生在一瞬间的。
    jecvay
        9
    jecvay  
       2021-09-15 12:57:23 +08:00 via iPhone
    多次与题主有同样体会和同样的两个假设思考
    silypie
        10
    silypie  
       2021-09-15 13:04:36 +08:00
    我也经历过好几次🤣
    uCharles
        11
    uCharles  
       2021-09-15 13:21:13 +08:00
    梦里感觉我就在写小说,一句一句的,但是现实中两句都写不下去
    nong99
        12
    nong99  
       2021-09-15 13:27:18 +08:00 via Android
    有过类似经历,而且还不少。发现生活中某件事情某时刻好像曾经发生过(不知道是梦里发生过还是从哪里感觉到的)。
    meeop
        13
    meeop  
       2021-09-15 14:16:53 +08:00   ❤️ 1
    香蕉大香蕉皮也大
    cloudfox
        14
    cloudfox  
       2021-09-15 14:23:54 +08:00
    @360511404 这叫既视感( Déjà vu )
    princelai
        15
    princelai  
       2021-09-15 14:32:26 +08:00
    年轻的时候有过很多次同样的经历,老了就再也没出现过了,和你不一样的是不是爆炸,而是缓缓的一瞬间,现实中突然似曾相识。

    这个问题我再 2006 年就请教过,当时我大一,北师大一个心理学教授老我们学校讲座,他主攻方向就是梦境,他的讲座没讲到这些,但是课后交流我特地问了她这个问题,她说很多人问过这个问题,他也请教过行业里其他大佬,至少当时没有统一定理,或者说根本搞不清为什么会发生这样的梦境预见未来的情况,从此我也就不再考虑这些了,学者都没搞清楚呢。
    acmore
        16
    acmore  
       2021-09-15 14:34:39 +08:00
    @puduhe1 日了鬼是怎么挂掉的
    Heisenbery
        17
    Heisenbery  
       2021-09-15 14:43:38 +08:00 via Android
    @360511404 我也有过这种感觉,楼上提到了这就是“即视感”(逮虾户)。以前还在上学的时候经常有,很奇妙的感觉,现在老了,再也没有过了。
    Cheons
        18
    Cheons  
       2021-09-15 15:25:09 +08:00 via Android   ❤️ 1
    一段普通的日常经历,发生后突然回想起在梦里经历过。
    就像电视预告一样
    namelosw
        19
    namelosw  
       2021-09-15 15:31:09 +08:00
    我经常这样,不过感觉还有其他可能性:

    1. 人有「事后诸葛」的天性,所以也有可能是你后来合理化的。心理学教材上有个实验,就是实验目标不知情的情况下脖子上装一个可以控制肌肉的远程开关,然后远处有人偷着按按钮可以让这个人回头。按了之后询问实验目标你为什么回头,实验目标会说「我想找拖鞋」「我想去拿喝的」等等,虽然他一开始没有动机,但是做了这个动作之后人也会自己补全动机。

    2. 这种情况大多发生在熟识的场景里,所以梦里的场景大脑可以直接补全,然后加一点事件就可以了,刚换地方很少有这种情况,除非睡前对环境印象很深。所以我猜测如果经常发生这种情况的人,每天睡觉被秘密转移了位置,醒来之前是不太可能脑补出来真实环境的。

    3. 的确速率快,但是不能代表信息处理能力强,很可能是计算少,因为做梦的时候经常缺少细节,只渲染主干剧情和重要的东西,能骗过自己就行了。把很多固定频率游戏机上的老游戏放在新电脑上玩,不刻意限速的话就会发现老游戏会变成几十倍上百倍的速度,根本没法玩。
    lap510200
        20
    lap510200  
       2021-09-15 15:54:49 +08:00
    人类连为什么需要睡觉都没有完全弄清楚,更别说做梦了
    xiaojianghu
        21
    xiaojianghu  
       2021-09-15 16:09:15 +08:00
    意识是应用层的东西,接触不到底层,只能调用一些开放的 api,我们并不是身体的主人。
    glfpes
        22
    glfpes  
       2021-09-15 17:38:00 +08:00
    的确经常有小睡十几分钟却做了个体感好几个小时的梦。
    只能说,人脑有自己的时钟
    mainlong
        23
    mainlong  
       2021-09-15 20:20:10 +08:00
    -,日有所思,夜有所梦。白天有些事情想得多,晚上做梦会继续的。

    -,人其实可以控制梦境。参考关键词,清明梦,盗梦空间。
    whatalittleboy
        24
    whatalittleboy  
       2021-09-15 20:51:55 +08:00
    梦境处于另一维度,时间流速不一样,在梦境里经历了很长一段“故事”,意识回归肉体,苏醒,大脑瞬间无法处理如此大的数据,保护机制启动,会迅速过滤,遗忘。🐶
    cjpjxjx
        25
    cjpjxjx  
       2021-09-15 21:48:51 +08:00
    “在梦境中经过很长的铺垫”,我倾向于这个铺垫是被吓醒之后脑子自动脑补出来的
    rekulas
        26
    rekulas  
       2021-09-15 22:23:49 +08:00   ❤️ 1
    我也同意 2,毕竟亲身经历过,大学时梦见自己跑步然后去尝试翻越一个障碍物,在翻过的一瞬间从上铺摔下来,但是因为我刚好做梦到这里所以为了避免碰到头所以脑袋自然往上摆最后毫发无伤。
    醒来的同时还记得很清晰的梦境,我觉得就是在摔下来的几百毫秒时间内大脑处在危机中采取了紧急措施让我的意识与现实尽量保持同步从而拯救了我。
    Themyth
        27
    Themyth  
       2021-09-16 09:40:12 +08:00
    @littiefish 请问是几百年呢?很好奇
    puduhe1
        28
    puduhe1  
       2021-09-16 10:34:12 +08:00
    @acmore 被切,喷血而亡
    scanjx
        29
    scanjx  
       2021-09-16 11:59:30 +08:00
    @cjpjxjx 我认同你的观点
    AlohaV2
        30
    AlohaV2  
       2021-09-16 20:46:57 +08:00
    之前偶尔有几次经历,反正在做噩梦,然后梦中下意识的猛烈摇头想把自己从梦中唤醒(但手脚动弹不来),最后还真醒来了
    zhumang
        31
    zhumang  
    OP
       2021-09-17 11:44:46 +08:00
    彦祖们提供的思路不错,确实经历过就没有思考是否脑补或者是否是一瞬间的这种问题。可能由于感觉太真了,没有往这方面想过,所以如果有监控初步量化先证明瞬间事件,至于脑补我这边想不到有什么方法可以排除。关于做梦这块儿,我从高中开始就经常鬼压床,后来做多了就慢慢能控制梦境了,但是我说的衔接现实的梦境的几个事例中我并没有去控制梦境。总之,缺乏客观的数据,一切都只是猜想
    kissyxin
        32
    kissyxin  
       2021-09-18 15:21:41 +08:00
    我大学在外地,做梦,梦到一个亲戚被警察逮捕的画面,然后没多久就真听我妈说了。前阵子也梦到一个亲戚累到猝死了,结果没两天就听说他差点没自杀,还好找回的及时。主要我平常和他们联系也不多,应该是没被动干扰信息。我也经历过梦中被开门声吵醒,我从梦里被吵醒,醒来了,但是现实开门声是过了一会才有。有时候午睡也是,定了闹钟,然后总是梦里的闹钟比现实的早那么几秒钟响。
    我也一直在找原因,在想有没有可能是大脑接受信号的速度大于光速和声速,大脑也可能会接受一些世界里其他位置的信号,就成了对主体来说无厘头的梦。比如接受到鸟飞翔的信息,在结合自身,就成了自己在飞翔。
    做那些梦时候自己本身也是一个很累的状态。
    wolfie
        33
    wolfie  
       2021-09-23 11:17:35 +08:00
    一般状态也能模拟处理一些加速影像信息。
    比如两个拳击手,互相博弈对方出拳方向。

    睡觉短时间能离谱的处理长片段。
    因为大脑理性的部分在睡觉时不活跃(具体哪个部位忘记了)
    也就是没个把门的,不管是否合理就往下想。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2592 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 06:15 · PVG 14:15 · LAX 22:15 · JFK 01:15
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.