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Livid
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Tesla 又烧了一辆

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  •   Livid · 2013-10-29 17:16:46 +08:00 via iPhone · 3508 次点击
    这是一个创建于 4054 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    24 条回复    2014-06-28 12:25:49 +08:00
    sgissb1
        1
    sgissb1  
       2013-10-29 17:45:05 +08:00
    这车有多少是技术?

    有多少是炒冷饭?

    有多少是忽悠?

    不过我感觉吧,新能源就应该从钱多人傻的地方开始流行起来,这样才利于推广。
    alexrezit
        2
    alexrezit  
       2013-10-29 19:00:26 +08:00
    @sgissb1
    文中已经给出了清晰的技术分析, 为什么还要发表这样容易引发争议的回复呢?
    sgissb1
        3
    sgissb1  
       2013-10-29 19:03:51 +08:00
    @alexrezit 不明觉厉啊,不明觉厉。

    引发争议??????我说的和文章内容没关系啊~~~~~~
    gnefouhs
        4
    gnefouhs  
       2013-10-29 19:04:29 +08:00
    @alexrezit 喷子恒喷。
    NemoAlex
        5
    NemoAlex  
       2013-10-29 19:13:32 +08:00 via iPhone
    @sgissb1 不懂你说的,请详细解释炒冷饭和忽悠
    sgissb1
        6
    sgissb1  
       2013-10-29 19:23:25 +08:00
    @gnefouhs 喷子恒喷 哥们这四个字,我后面2个没看懂。求解释


    @NemoAlex 电动车其实有很多技术点,已经早就在用了。现在的电动自行车为啥这么多,是因为直线电机越来越好造了(以前工艺不行,直线直流电机成本很高)。

    另外,现在电动自行车里面的控速那玩意,用的大功率mos管,这个东西别看是用了几十年的技术,据说N年前,天朝还没有制造这个玩意的工艺水平。

    我想说的是,由于电动器械的普及,很多东西早就在用,工艺也越来越好。只不过大家不知道而已,然后有些人就拿出来炒作或者做噱头。我关注特斯拉有一段时间,没有去看什么技术科普的东西,但总体来说,有一些噱头的影子。

    忽悠的话,我也说不准。因为钱多人傻这个东西全世界通用的,就像树脂这个名字一样,以前用这个名词用的很少是因为这玩意是术语。

    现在一群卖眼镜的人,那这个名词来说,搞的好像很高端的样子。用土话来理解,树脂=塑料。2者有一定的差别,但土话归土话,是不是可以拿来类比一下呢?

    18650现在很便宜了,天朝目前锂电池产能过剩。导致锂电池一路下滑,所以把,我觉得特斯拉用18650就是为了节约成本,然后呢搞了一堆术语来忽悠人。

    用18650的好与坏,没研究过的都说不清楚。但商人一定只对成本敏感。商人永远是商人,站在他的角度看问题才是正确的!
    misaka
        7
    misaka  
       2013-10-29 19:32:35 +08:00 via Android
    @NemoAlex
    只会提出一堆反问却连一点证据甚至有价值的观点都没有。
    那叫装逼。
    他肯定什么都解释不出来。
    qiuai
        8
    qiuai  
       2013-10-29 19:33:48 +08:00
    普通车来上一次,人还能走出来么......
    misaka
        9
    misaka  
       2013-10-29 19:34:11 +08:00 via Android
    呦还真有解释。

    该死的网速。
    NemoAlex
        10
    NemoAlex  
       2013-10-29 19:44:20 +08:00
    @sgissb1 你还是没说什么是冷饭什么是忽悠
    不过意思我明白了
    就是这车没有什么技术含量是个人都会做只不过你们不知道罢了人傻钱多才会买总之 Musk 就是个奸商对吧
    mlhorizon
        11
    mlhorizon  
       2013-10-29 20:29:32 +08:00
    为什么要说又呢?每天都有汽车着火....
    sgissb1
        12
    sgissb1  
       2013-10-29 20:36:42 +08:00
    @NemoAlex 你要看我问题,我也在问那些是冷饭,那些是忽悠。。。。。。。

    你这有点看贴不看回帖啊
    sgissb1
        13
    sgissb1  
       2013-10-29 20:37:40 +08:00
    @misaka 装逼要合适点。 呵呵呵呵
    sgissb1
        14
    sgissb1  
       2013-10-29 20:40:35 +08:00
    @NemoAlex

    就是这车没有什么技术含量是个人都会做只不过你们不知道罢了人傻钱多才会买总之 Musk 就是个奸商对吧

    这句话是你的理解,我可没说。这辆车应该在一些地方有一定的技术含量的。

    因为这么多的18650级联起来,要管理这些电池组就是问题。有点技术手段不好搞的。
    另外一个就是电机的问题,网上宣传说,这个车是电动跑车。那电机这块应该要下工夫的,要不然不行啊
    HowardMei
        15
    HowardMei  
       2013-10-29 20:52:11 +08:00
    @sgissb1 电动车要用导通压降低的IGBT,功率MOS管导通电阻大、对高温敏感,不能用在需要长时间大电流工作的汽车上。

    国产车用级IGBT商业化才开始,全世界能做的也只有寥寥可数几家公司,因为工艺要求很特殊,设计出来不一定能量产,需要大客户拉动才有公司敢做。

    18650锂离子电池性价比好,但用它做出性能优越的动力电池组仍然有很高的技术壁垒,特别充电平衡、智能检测、效率与寿命管理这些技术,跟做网站差不多,难度随着规模指数级增长。

    特斯拉电路技术指标做得很突出,比亚迪要想追上,可能比从无到有还难一些,但好在他家电池还蛮有特色,事故起火原因和Tesla正好相反(电路vs电池),我猜Musk以后很可能会用比亚迪的电池,两方面技术结合,起火能少很多。

    巴菲特这个老狐狸估计就等着Musk找他签线呢 :D
    vincentqi
        16
    vincentqi  
       2013-10-29 20:58:03 +08:00
    @sgissb1 同意你的观点,技术上确实没什么重大突破,不过能做出噱头来,也确实是一个突破,科技的发展需要这些人傻钱多的人来推动。

    同样3D打印技术也没啥技术上的突破,但是如果不能炒起来,没有资金进入的话就一直不能工业化。
    yanyanlong
        17
    yanyanlong  
       2013-10-29 22:17:25 +08:00
    把文章标题的Tesla 改成途观也是可行的,就因为tesla是电动车?
    sgissb1
        18
    sgissb1  
       2013-10-29 22:44:20 +08:00
    @vincentqi
    是的,手机的普及就得益于大哥大,也得益于人傻钱多。这种老把戏太多了。

    不过说实话,这个车值得研究的还是这么多的18650纪连起来是怎么管理的。虽然不是什么技术问题,但考验人的思维啊。

    还有就是电机这块怎么搞的,毕竟接近跑车性能。




    @HowardMei
    mos管我只说了是电毛驴的,电动车里面用啥控制电路功率我这个真心不知道也没有说啊。不过mos管的工艺进步带能带动其他类型电源这块的半导体工艺,以前做实验的时候,我们自己做电源,还是有体会的,每一年稳压管都在不同程度的便宜。不过进口的稳压管前几年,好像天朝被欧米帝国收拾过,特意不供货之类的。

    我倒是觉得18650这块不是技术问题,就是一个idea的问题。虽然大家都一贯的喜欢说是“技术”,但我觉得idea和技术是两码事。不过这个电池组的管理,倒是挺新鲜的一个东西,毕竟这么多电池。

    哥们看你是做硬件的,你应该很清楚啊,现在分工很细。越基础的往往idea不一定能搞定,越往上层的东西,一般idea就够了鸟。

    比亚迪做电池时间很久了,但是掌握多少技术我不知道,毕竟是代工出身的。网上是说,倭寇人投资了特斯拉,所以特斯拉主要份额只能采购倭寇牌18650。

    比亚迪要追上特斯拉的电路,我想不是不可能,主要是天朝人太“聪明”了。如果“愚昧”点会好很多。这些都没必要去讨论。再说了,比亚迪是不是和X为、X兴一个样子的企业都还不清楚啊。反正总有点感觉是。。。你懂的。都是后台问题。。。。

    特斯拉确实炒作成分有点重了,有些欧美公司的电子产品,看似很牛逼,其实就是一个idea的事情。这一点我有体会。
    efi
        19
    efi  
       2013-10-29 23:39:56 +08:00
    TSLA就是一个PR公司。
    min
        20
    min  
       2013-10-30 00:06:05 +08:00
    这车的车体强度和碰撞安全性还真不错,撞得很厉害人都能没事,烧起来好像也没汽油那么生猛。
    zypatroon
        21
    zypatroon  
       2013-10-30 01:37:04 +08:00
    9 月底我从美国中部开车去洛矶山脉附近. 全程 800 英里 (1300 公里), 14 小时. 什么时候电动车的续航或者电站管理能让人有一个说走就走的旅行. 什么时候电动车才有真正的发展.

    Tesla 的应用环境, 从官网看, 更适合城市, 甚至适合中国的开车方式. 从官网一个曲线图里面也可以看到它最经济的行驶速度是不适合跑高速的. 家庭上班通勤车是它的定位.
    guotie
        22
    guotie  
       2013-10-30 09:44:02 +08:00
    问题有点严重了
    empilot
        23
    empilot  
       2013-10-30 10:04:57 +08:00
    @gnefouhs 没有营养的四个字
    haishan
        24
    haishan  
       2014-06-28 12:25:49 +08:00
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