这是一个创建于 706 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
一、社保基本面（不同地方的缴纳比例略有不同，仅作参考讨论）
医疗保险：个人负担比例为工资的 2%，单位缴纳比例为工资的 7%（ 9%）
养老保险：个人负担比例为工资的 8%，单位缴纳比例为工资的 16%（ 24%）
工伤保险：单位全额负担，缴纳比例为工资的 1%，个人不花钱（ 1%）
生育保险：单位全额负担，缴纳比例为工资的 1%，个人也不花钱（ 1%）
失业保险：个人负担比例为工资的 0.3%，单位缴纳比例为工资的 0.7%（ 1%）
那么全部社保里：个人缴纳全部比例是工资的 11% 左右；公司缴纳全部比例是工资的 25% 左右。
二、公积金基本面
根据《住房公积金管理条例》规定，公积金缴费最低比例不能低于职工工资的 5%，最高不超 12% 区间内可以由单位自主确定缴存比例。
三、现象解读
好了，基本概念了解完了，现在我举个例子试算一下，解读社会上以下的两种现象：🧐
1 、一些公司社保缴费基数不按照实际工资缴纳。
2 、些公司公积金根本不缴纳，或只按照缴费最低比例 5%缴纳。
开始测算，某公司员工平均月工资 5000 ，下面有两种算法：
第一种算法：公司比较厚道，盈利不错，经济状况好，员工工资 5000 ，社保缴费基数和公积金基数均按实际
工资来进行缴纳，即按 5000 计算，其中公积金按最高基数 12%缴纳。
那么每月一名员工的人力成本=员工工资+社保里公司为员工缴纳的部分+公积金里公司为员工缴纳的部分
=5000+5000*0.25+5000*0.12=6850 元
第二种算法：经济大形势不好，盈利较差，或者公司不那么厚道，员工工资 5000 ，但社保缴费基数和公积金
基数均按最低缴费基数来进行缴纳，按基数 3000 计算，其中公积金缴纳比例，按最低基数 5%缴纳吧
那么每月一名员工的人力成本=员工工资+社保里公司为员工缴纳的部分+公积金里公司为员工缴纳的部分
=5000+3000*0.25+3000*0.05=5900 元
生活已经如此的艰难，有些事情就需要再揭穿😂，不知各位属于哪一种情况，欢迎留言讨论。👇
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asen001 2022-12-29 15:00:42 +08:00
坐标武汉，一直是第二种算法
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optional 2022-12-29 15:03:05 +08:00 via iPhone  7
公司少交会到你手上吗？大概率不会，所以为啥帮公司省钱？
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TtTtTtT 2022-12-29 15:06:23 +08:00
什？！干嘛不选个交金的正经工作，这才发的出来工资啊喂！
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wu67 2022-12-29 15:09:38 +08:00
讨论这个没意义, 对绝大部分打工人来说, 这玩意你还能跟公司商量吗? 社保方面交少, 短期收益是可见的(到手变多), 长期属于赌博(贬值、政策变动). 公积金交多交少都是进你自己账户, 实打实的钱, 只不过提取的手段有限, 没必要讨论.
对于自由职业者, 交不交交多少他们心里早有定数, 没必要讨论 |
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lcdtyph 2022-12-29 15:14:01 +08:00 via iPhone
因为有正经工作，所以我没得选 - -
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god7d 2022-12-29 15:26:22 +08:00
我更加乐意选全额公积金+最低基数的社保这种模式
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juded 2022-12-29 15:29:40 +08:00
第一种实缴
另外公积金真香 |
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anonymousar 2022-12-29 15:34:43 +08:00 4
现在除了公积金也就医保还有点价值, 这点价值还在不断贬值。
能不交肯定不交啊 无奈都是强制交的。 |
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game159 2022-12-29 15:51:08 +08:00 1
众所周知，缴上去的都是税
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walkbox 2022-12-29 15:53:50 +08:00
我感觉生活在另一个世界，社保有五险没有金 公司按最低缴的，五险这概念也是最近几年才有，另外所谓的双休 八小时工作制都是打折扣的，我们这片普遍单休 工厂甚至一月休 2 天 8.5 小时工作制，就没人管，
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coderluan 2022-12-29 15:56:51 +08:00
五险一金最好分开说，一个是钱，一个是税，钱尽量多拿，税尽量少缴，自己入职时问清楚，总数自己满意就行，公司有手段避税也能接受，但是直接逃税的公司不能去。
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um1ng 2022-12-29 16:02:39 +08:00 1
五险一金基数是全额工资，但因为您的工资超过了基数上限，所以实际金额是社保 20385 元，公积金 29330.5 。
我入职的时候，人事跟我说的... |
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komorebi12138 2022-12-29 16:05:10 +08:00 1
坐标重庆，入职说的五险，实际只交 4 险，从今年 8 月到现在 4 险都没交，说是申请了缓缴到 12 月底，但是现在 29 号了依然没动静
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googlefans 2022-12-29 16:06:05 +08:00
越高以后领的越多
按照最低交以后 一个月能领两千就不错了 |
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yosoroAida 2022-12-29 16:07:33 +08:00
还有一种骚操作，在广州的一些小公司，直接拿最低工资标准的 12%去缴纳。例如签合同的时候，工资上面写的是最低工资标准的金额，这样他们社保只需要缴纳最低标准的金额（当然工资还是按照 offer 给的标准。但是有些狗公司就在转正的时候能借机压工资，因为合同上没有写 offer 的工资，至少我是遇到过了。。）
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maomaosang 2022-12-29 16:32:34 +08:00 3
2 楼：“公司少交会到你手上吗？大概率不会”
假如 BAT 被允许交最低，明年的秋招抢人大战你就能看到明显更高的税前工资 ^_^ 市场会调节，只是调节方式和你理解的不一样 |
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leedarmau 2022-12-29 16:46:08 +08:00 via iPhone 14
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lookStupiToForce 2022-12-29 17:08:34 +08:00
按现在的放水情况以及今后可预料的更大洪水的救市措施
以及，养老亏空的趋势 体制外的人真的别贪恋养老金了 真的 那些农业户口缴了几十年养老金，最后每个月领 200 块钱的现在，大概率就是咱的未来（可以自己按照自己收入所在人口比例，在此基础上上浮 https://www.163.com/dy/article/HNUHGFEG05448CYS.html ）。 说养老金是养体制内“高人”的，一点不为过 |
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unco020511 2022-12-29 18:20:37 +08:00
重点是公积金,公积金就是现金
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optional 2022-12-29 18:22:37 +08:00
@maomaosang 你想多了，这个工资只取决于各厂的招人“卷”程度。
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Flobit 2022-12-29 19:26:34 +08:00 via iPhone
新入职的公司，五险一金缴纳基数是工资 70%，公积金缴纳比例好像是 12%
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iyaozhen 2022-12-29 19:28:57 +08:00
这个还有得选吗？
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lakehylia 2022-12-29 19:48:07 +08:00
@maomaosang 还抢人大战，你想多了，现在都是往社会输送毕业生
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lakehylia 2022-12-29 19:52:54 +08:00
@lookStupiToForce 农业户口就没机会交养老金，也没机会领养老金。都是一段时间，给社保交一笔钱，然后给你一个领退休金的资格。几年前好像是交 5 万还是几万，然后到了退休年龄，每个月领几百块
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zhongjidalao 2022-12-29 20:33:33 +08:00
也就北上广深能交齐，像一些新一线以及之下的城市，要么只有三险要么啥都没有
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oGKJn7gI2LghFY56 2022-12-30 06:50:14 +08:00 via iPhone
公司今年发神经把养老基数大幅提高，一个月少 800 到手
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leedarmau 2022-12-30 09:59:25 +08:00 4
@lakehylia 虽然农民没有交养老金，但交了很多年公粮。要说没交，那些老干部也没交，但为啥他们就可以“视同缴纳”呢。如果说那个年代都没交现在就不给他们养老也不合理，但为啥同样是都没交，干部和农民会差这么多呢
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kelvin_fly 2022-12-30 11:16:50 +08:00
@anonymousar 除去医保和公积金。其他的换做成缴税的心态吧~
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freepoint OP @komorebi12138 4 险这种情况我尚未听过，您少交了什么险种？
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freepoint OP @komorebi12138 这种情况我尚未听过，您少交了什么险种？
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maomaosang 2022-12-30 12:19:09 +08:00
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optional 2022-12-30 12:21:57 +08:00 via iPhone
@maomaosang 卷的程度不高直接降 offer 不就好了，只要有人接就行，即使少交社保，这部分也可以继续少。
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optional 2022-12-30 12:23:06 +08:00 via iPhone
@maomaosang 除非其他家全交，你一家少交，才能得出你想要的博弈效果
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maomaosang 2022-12-30 12:51:07 +08:00
@optional 1.控制变量，不要假设“卷的程度不高”，就假设卷的程度不变。2.不需要那么复杂的场面。所有公司会在允许少交税的一瞬间集体选择少交税，选多交税的会被市场自然淘汰（除非不参与市场竞争，比如国企）。去年给的待遇是 20k 税前，那今年至少能给 23k 的税前，懒得算具体数字了，就大概是这个意思。
充分的市场竞争下，企业会把利润继续做投入，这个投入不一定全是人，但包括人。想明白谁是从你头上收走税的人，是 zf ，不是企业，所以不要觉得是“帮公司省钱”。 |
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optional 2022-12-30 13:16:20 +08:00 via iPhone
@maomaosang 公司利润提升，如果充分竞争，这个利润会导致产品降价，利润被上游拿走。
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optional 2022-12-30 13:19:16 +08:00 via iPhone
@maomaosang 你会发现，现在肯多交社保的，本身一般就在供应链上游，他们对于供应链的控制，就是保证他们的利润率保持在微微盈利的水准，一旦成本降低，会马上要求降价。
上游的企业，他们对人才的竞争也不会因为有没有社保而停止，甚至多交社保公积金本身就是竞争力的一部分。 |
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komorebi12138 2022-12-30 13:31:08 +08:00
@freepoint 生育险没交，而且个上个月说是缓缴到 12 月底，这个月又说公司什么会分期缴费，就很离谱。
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maomaosang 2022-12-30 13:45:53 +08:00 1
@optional 1.上游也参与市场竞争，我们不讨论不参与市场竞争躺在功劳簿上吃利润的情况，那不是市场经济的主体。2.对于你说的“上游”而言，足额缴纳社保是法律的强制规定，不是他的选择。所以我提出了假设，当这不是法律强制规定时，我认为他会选择把这些支出中的一部分直接给到劳动者。我认同“他们对人才的竞争也不会因为有没有社保而停止”，所以当社保不是一个强制选项（即“税”）的时候，这部分竞争会转而体现在到手工资（参考落后国家）或者商业保险（参考发达国家）上。
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RnzxTpyeoSwh7 2022-12-30 14:00:28 +08:00
我们五险一金缴存基数是实际工资，五险正常比例，公积金 24%全额，国企单位。
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nothingistrue 2022-12-30 14:15:10 +08:00
@optional #2 楼主已经把工资、人力成本给明明白白的给列了出来，自己把同样人力成本下的工资数给计算一下。
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optional 2022-12-30 14:31:14 +08:00 via iPhone
@maomaosang 哪有什么强制，
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optional 2022-12-30 14:34:03 +08:00 via iPhone
@nothingistrue 人力成本是看预算的，如果招人成本低了，预算也会变低而不是预算不变全给候选人
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YVAN7123 2022-12-30 14:40:58 +08:00
公司都是按照最低标准交的
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believingsee 2022-12-30 14:40:59 +08:00
公积金其实有一个当下收益，就是消费贷款，公积金缴存的高，在四大行的授权额度肯定是要高的。
为什么要在四大行贷款呢，因为利息最低，不需要求人，20w 以内应急肯定是最舒服的 |
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freepoint OP @maomaosang 这位老哥一看就是理工男，思维严谨啊
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freepoint OP @nothingistrue nice
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anonymous2351d00 2022-12-30 14:54:52 +08:00
@googlefans 有没有可能，我没有以后？
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freepoint OP @RnzxTpyeoSwh7 我也是国企，只是比你后面多了两个字：“外包”。
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maomaosang 2022-12-30 15:30:20 +08:00 1
@freepoint 害，明明很简单的讨论社保多交还是少交好，很多人顾左右而言他，也侧面说明了某些方面的宣传做的挺好。
引用一段 @tombkeeper 的话，“世界银行等国际经济组织一直认为：政府利用税收手段占有的雇员收入的份额，包含以各种福利项目名义收取的费用，也属于税收范畴、起到税收作用。国际上把这些和名义上的税收一起统称为“税收楔子”。” 想得明白的人一点就通，想不明白的人…… 其实交税也没啥，作为公民该交，但是一边交一边高高兴兴的觉得薅了资本家羊毛，就很好笑了。 |
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threebr 2022-12-30 15:50:11 +08:00
楼上很多人没有基本的经济学常识。在充分的市场环境下，商品售价仅与总消费税有关，与这个消费税是向商家收还是消费者收无关。同样，到手工资仅与社保总额有关（个人+公司缴纳），与具体个人缴纳百分之多少、公司缴纳剩下百分之多少无关。
举个例子，“医疗保险个人负担 2% 单位缴纳 8% ”，和 “医疗保险个人负担 8% 单位缴纳 2% ” 两种情况下，总数都是 10%，所以不会对到手工资产生任何影响。那为什么国家还要费劲规定一个双方各自缴纳的系数呢？除了资金去向有区别外，还可以让个人有更高的缴纳意愿。 因此，另一种情况 “医疗保险个人负担 0% 单位缴纳 2% ” ，可以实打实让你的工资提高，虽然提高不了 8%，而是接近 8%。因为到手工资高了以后会影响人力市场的供需平衡。 |
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nothingistrue 2022-12-30 18:07:25 +08:00
@optional #47 你这是看人老实就少给钱，真要照你这样做预算，公司走不长。预算分多少、分给谁，主要看有多少钱，能带来多少收益。会看成本，但绝对不会像你这样谁便宜就给谁。实际得情况就是公司人力成本是固定的，你要足额缴纳社保，公司就只能从工资上挪。
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optional 2022-12-30 18:11:01 +08:00
@nothingistrue 你这理解。。 预算是看市场上现在招一个人需要多少钱来定的，而普通的工作者的报价就是税前工资，而不是人力成本。
不是说公司给你批了 100w 预算，求职者只要 80w ，你也非得给他补成 100w 。 |
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optional 2022-12-30 18:12:41 +08:00
@nothingistrue 也有些有些劳动者的报价是税后工资，这部分倒是可以省点钱，但是一个公司内不太可能让员工自由选择社保系数（虽然我经历过一家）
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willxiang 2022-12-30 18:15:13 +08:00
医保还是要交的，生一次病住半个月院，有医保跟没医保区别很大的。
当然你也可以自己单独买商业医保啦，反正得有个医疗险好一点。 |
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optional 2022-12-30 20:18:43 +08:00 via iPhone
@hhjswf 呵呵，先不说那么多公司没有足额也没有被天天仲裁，据说什么岗位工资绩效工资这一套，好点的公司都不会玩
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hhjswf 2022-12-30 20:53:47 +08:00 via Android
@optional 那当然啦，自己也得补交钱还得花时间精力仲裁，不见得有什么收益，所以没人去弄。但这和没有足额缴纳是不是合法的，是两码事。
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zmxnv123 2022-12-30 21:00:01 +08:00
不玩了。
润出去和别人玩。 |
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zw1one 2023-01-03 13:59:33 +08:00
1 社保是重税，能避就避
2 社保都交不齐的公司，大概率工资都发不齐 |
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bao3 2023-01-05 02:12:17 +08:00 via iPhone
别计较那点退休金，你计算一下公积金，这个是实打实的钱，能贷更高的额度，更低的利息，还可以凭房本直接提取，退休后还能再提取。无论短期长期，它的价值是无限的。我的公积金大概是 42 万，已经提取了，还贷了 50 万的低息款，从现在到我退休积攒的第二波公积金，在我退休后可以再提取。
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