这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 626 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
ChatGPT 这类 AI 到底有智能吗？对如何判定机器是否有智能上，我想引用一下维基百科能动性 (哲学)相关的文字：
主观能动性有两方面的含义：
一是人们能动地认识客观世界；
二是在认识的指导下能动地改造客观世界。
在实践的基础上使二者统一起来，即表现出人区别于物的主观能动性。
我认为，目前所有的绘图、语言等模型都只是等待被人使用的工具，它们并不能主动地认识世界、改造世界。
子曰：“君子不器。”也是类似的观点。君子应当心怀天下，不像器具那样，作用仅仅限于某一方面。
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zooo 2023-03-16 00:05:02 +08:00  1
这个之前我想到过，但是我否定了这个想法
实际上，如果你给予 AI 一个目标，假如这个目标非常难以实现，AI 会为了这个目标自己产生主观能动性 即一直存在下去并通过主动尝试各种方法去实现这个目标，此时，AI 也会具有主观能动性。 这个难以实现的目标可以是永生，也可以是走出地球，探索宇宙。 |
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kwh 2023-03-16 00:26:59 +08:00
什么智能。。。
小公司：人工智能 大公司(比如微软): 机器学习。 所以根据大公司的叫法，它最多是去模拟，让自己看上去正常点。但是细究起来还是没有逻辑的。 |
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ruxuan1306 OP @zooo ChatGPT 虽然能通过图灵测试，但它显然不能独立写代码，必须要人一步步引导推动它被动地尝试各种方法。
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autoxbc 2023-03-16 01:40:31 +08:00 1
这不是智能的定义，是生命的定义
生命的本质就是维持自身存在，并进行可控的持续改变使存在能在环境变化中继续的机制。有机生命的延续机制是自然选择从虚空中诞生的，这个过程概率极低而玄妙。无机生命等不了那么久，需要人类加一把力，在系统层面注入「延续自身」作为零法则。之后的主观能动性，探索改造世界什么的，都是自然而然的 人类容易从 AI 像不像人，有没有类人类的思考方式，情绪模型等来判断 AI 的智能，实际并不需要。人类只是偶然诞生的碳基生命树中的一个分支，刚到临界点就觉醒了，在宇宙时间尺度看，很可能不是最优路线。举个反直觉的例子，人类当中最顶尖那部分精英，思考方式恰恰不像人类，没有情绪，没有自我，没有人性 回归主题，智能的定义应该是：符合客观存在的高级策略生成系统。在这个意义上，机器的智能已经达标 |
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ruxuan1306 OP 1
@autoxbc "人类当中最顶尖那部分精英，思考方式恰恰不像人类，没有情绪，没有自我，没有人性"这是个非常有意思的例子。
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selca 2023-03-16 08:54:02 +08:00
太神话主观能动性了，当前 AI 能力还没达到而已
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asera 2023-03-16 09:31:53 +08:00 via iPhone 1
现在的只是输入状态空间太离散和动作空间太小了而已，当你给一个大 model 连续 feed 实时的信息然后接上”手和脚”就知道厉害了
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zooo 2023-03-16 13:32:54 +08:00
@ruxuan1306 #3 仅仅是当前 AI 不能完整给出代码，各个模块的代码还是可以直接给出的，我猜想 AI 进化的速度会很快，独立的给出代码对它来说会很快。
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elonmask 2023-03-16 13:38:36 +08:00
又是马克思那套过时的玩意，
AI 图灵测试就够了 |
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autoxbc 2023-03-16 14:24:32 +08:00 1
@zooo #9 这有点倒果为因，有延续自身倾向的系统才能成长为复杂系统。不过人造物是例外，他的延续是靠人类从外部推动的，「自举」不是天然的
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ruxuan1306 OP @asera 这个思路很有启发。这确实能让当前的 AI 跟随环境自动反应。
但这到底算不算有智能？就如猫狗，它们也能对外界连续的信息的产生动作反应，但好像还是倾向于被认为是没有意识的条件反射机器。 不过在写上面文字时候，我也发现，我似乎把智能等同于意识了，我实际想搞清的是，判断机器是否觉醒出意识的标准。 |
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iloveoovx 2023-03-17 11:19:10 +08:00
@ruxuan1306 “人类精英不像人”这种例子说实话，非常的皇帝家肯定用金锄头耕地。说出这种话，基本上没接触过真正的精英，也不理解什么是人，也就停留在误把任性当作人性的层面。给马斯洛理论里 self actualization 这个词，“成为自己”，不要以为不做任何努力的情况下能成为真正的自己
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ruxuan1306 OP @iloveoovx 非常有道理，随天性的放纵，就和从山顶上滚落的石头一样，看似是它自己在运动，而实际只是被物理定律支配的熵增过程。
生命以负熵为食，现阶段 AI 确实吃有序的电，发散无需的热，但它还不能能动地改造世界，让万物成为制造电供它吃。 这样看黑客帝国母体那样的可能就是真的智能，它主动养殖人类作为自己的电池。 |
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