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iorilu
V2EX  ›  程序员

怎么感觉 PyQT 很少有人用 ,是不是被低估了

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  •   iorilu · 2023-06-23 17:51:50 +08:00 · 7906 次点击
    这是一个创建于 526 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    因为有开发桌面应用需求, 调研了能跨平台的 Gui 框架

    其实基本就两个, 基于 node 的 Electron, 和老牌的 QT 以及相关的 python 实现 PyQT

    我最终选了 PyQT , 其实我用的是 Pyside , 但是一个东西, 就是 license 不一样

    但我发现这方面很少有人讨论, 按理需求应该很多的

    我个人认为 QT 还是正统点, 应该功能也比 Electron 强, 这基本就是想做跨平台 GUI 应用的唯一选择, 按理应该比现在火啊

    50 条回复    2023-06-25 10:47:36 +08:00
    liantian
        1
    liantian  
       2023-06-23 18:05:42 +08:00 via iPhone
    学的人少…因为职业的前端工程师,只要会一套 js 的框架,就可以 Electron+flutter 移动端桌面端全平台通吃…。

    全栈才会根据自己习惯的语言选择 pyqt 什么的。

    久而久之,环境就这么变了。
    roundgis
        2
    roundgis  
       2023-06-23 18:11:39 +08:00 via Android
    工業用途也不少 不過和 web 前端那一幫人交集不大
    hsfzxjy
        3
    hsfzxjy  
       2023-06-23 18:12:50 +08:00 via Android
    直接用 qt 的应该比较多
    youthfire
        4
    youthfire  
       2023-06-23 18:17:37 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    我用的 PySimpleGUI 。反正当时 QT 文档看不明白,无从入手,而 PySimpleGUI 秒懂。
    Syiize
        5
    Syiize  
       2023-06-23 18:24:28 +08:00 via Android   ❤️ 1
    pyqt 打包后体积会非常大,不是特别依赖 Python 的一些功能的话,qt 会小一些,而且打包还方便。
    tensorzhang
        6
    tensorzhang  
       2023-06-23 18:25:30 +08:00
    pyqt 打包费劲,直接上 c++了。
    iugo
        7
    iugo  
       2023-06-23 18:34:10 +08:00
    如果拿出来 Electron 作为对比, 那么就应该考虑 Tauri.
    Aoonthetop
        8
    Aoonthetop  
       2023-06-23 18:34:21 +08:00
    直接用 webview 不比 pyqt 好用
    iorilu
        9
    iorilu  
    OP
       2023-06-23 18:36:58 +08:00
    @iugo 我意思就是除了套浏览器的那几个, 其实唯一选择就是 qt
    aaniao002
        10
    aaniao002  
       2023-06-23 18:38:03 +08:00 via Android
    qt 老牌桌面应用,开源啊,没软文啊,你当然觉得不出名,打开 wps 看看用了什么库。electron ,web 方向跨平台,目前趋势嘛。
    wxf666
        11
    wxf666  
       2023-06-23 18:38:06 +08:00 via Android
    @Syiize 还好吧。看过知乎上有大佬,用嵌入式 Python 环境 + 手工裁剪 PyQT 5 ,最小能打包成 14MB 即可
    Jirajine
        12
    Jirajine  
       2023-06-23 18:38:20 +08:00
    qml 还行吧,也是小众。老一套的 qt 太落后了。
    iorilu
        13
    iorilu  
    OP
       2023-06-23 18:41:42 +08:00
    @wxf666 以前可能体积是个问题, 现在网速电脑硬盘越来越大, 百把 M 的软件根本不是问题了

    就算手机软件也都几百 M 了
    hefish
        14
    hefish  
       2023-06-23 18:50:45 +08:00
    因为这几年互联网大爆发,搞 web 的实在是多。。。
    而 QT ,其实一直都存在,只是用不到 web 上。。。
    Danfi
        15
    Danfi  
       2023-06-23 18:56:03 +08:00 via Android
    pyqt 界面做好看有点麻烦
    jsq2627
        16
    jsq2627  
       2023-06-23 18:58:46 +08:00 via iPhone
    想做好看的 UI ,特别是那种动效丰富的,到头来发现还是 web 平台最方便,轮子最多
    SenLief
        17
    SenLief  
       2023-06-23 19:09:54 +08:00
    主要是现在前端横行,出活快。再就是 python 打包体积太大了。
    iorilu
        18
    iorilu  
    OP
       2023-06-23 19:25:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @jsq2627 问题是大多用户其实不在乎界面多好看啊, 很多时候就是要个 ui 方便用户用,毕竟不是个个程序员可以用命令行

    其实大多软件就是命令行接口套个壳就有很多需求
    zhangshine
        19
    zhangshine  
       2023-06-23 19:34:48 +08:00
    在意界面的人也不少,你看今天的帖子 /t/951012 里面在意界面的就不少
    NessajCN
        20
    NessajCN  
       2023-06-23 19:46:02 +08:00 via Android
    不如原版 cpp qt 好用
    muooOOO
        21
    muooOOO  
       2023-06-23 20:03:46 +08:00
    跨平台下想要性能用 C++。想要出活快并且 UI 过得去,那就 web 。
    pyqt 就很尴尬。。。
    psyche08
        22
    psyche08  
       2023-06-23 21:16:11 +08:00
    QT 问题有两个,C++门槛比前端高,授权问题
    totoro52
        23
    totoro52  
       2023-06-23 22:35:16 +08:00
    动不动就上几百 M
    vincent7245
        24
    vincent7245  
       2023-06-23 22:39:54 +08:00
    都用 qt 了,直接 c++写呗,要不然还不如前端一把梭
    garywill
        25
    garywill  
       2023-06-23 22:46:12 +08:00
    楼上好多说直接 c++的,我其实最近 c++和 py 两种 qt 用法都有尝试,感觉 c++稍改一点编译太慢了,宁愿 py
    angrylid
        26
    angrylid  
       2023-06-23 22:49:09 +08:00 via Android
    PyQt 适合于你本来就有个 Python 工程,然后你需要给它加个 UI 的情况。不管怎么说,比 wxWidgets 或者 tk 强多了吧。

    另外 2C 产品用 Qt+CEF 应该远比 PyQt 主流。
    bugfan
        27
    bugfan  
       2023-06-23 23:11:10 +08:00
    刚毕业那会用的 TKinter 写 gui,当时写 gui 的好像 pyqt 用的多

    现在果断就用 Electron+Golang 了,无论是开发速度,还是编译速度都是好一点,就是最后编译出来的体积大一点,但是无所谓了
    0312birdzhang
        28
    0312birdzhang  
       2023-06-23 23:23:50 +08:00
    新的 Qt 使用 qml+js/c++写界面也很简单,主要是学习 qml 需要一些成本
    shyling
        29
    shyling  
       2023-06-23 23:29:47 +08:00
    应该是直接用 qt 的多吧
    statumer
        30
    statumer  
       2023-06-23 23:34:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    PyQt 在 GUI 解决方案这块儿是非常专业的,不是 tk 和其他的一些杂牌框架能比的。
    但是 PyQt 和 Electron 相比有这么几个问题:
    Qt 的 MVVM 和 js 相比非常落后。Qt 官方有一个 model - delegate - view 的框架,但是写起来复杂且不好用。如果你不用 mvvm 你就自己去计算 ui 的状态转移吧。
    Python 本身作为脚本语言性能和 v8 有质的区别。Py 和 electron 都可以加 native 扩展。
    Qt 本身对样式和排版的支持远不如 chromium ,你想写个好看的动画和样式还需要自己研究 QGraphics 。当然如果你的审美能接受丑陋界面这倒也无所谓。
    关于部署,qt 官方有一个 pyside6-deploy 工具,这东西是对 nuikta 的 wrapper 。但是根据我的踩坑经验这个工具没有任何实用性,这个包装很糟糕也就罢了,nuikta 自身也有各种各样的问题,远不如 PyInstaller 成熟。给我感觉 Qt 官方没有很在乎 PySide 的发展。打包完和 electron 相比体积也没有优势。
    flyqie
        31
    flyqie  
       2023-06-23 23:43:57 +08:00 via Android   ❤️ 1
    非 py 项目引 pyqt 没意义。。

    打包不方便,体积大,开发也不方便。

    qt 自家主用 c++,对 py 这边。。哎。

    你见过用大公司用 pyqt 写项目吗,我没见过,但我见过一堆用 electron 写的。。生态是大事。
    flyqie
        32
    flyqie  
       2023-06-23 23:46:37 +08:00 via Android
    @flyqie #31

    哦对了,qt 的生态和功能基本都是优先 c++的,要说起来的话,c++ qt 才算名副其实的正统。。
    ysw
        33
    ysw  
       2023-06-23 23:59:00 +08:00
    我尝试使用过,感觉有点复杂,除非想用 python 的库,不然 electron 的确方便
    wangerka
        34
    wangerka  
       2023-06-24 08:06:24 +08:00   ❤️ 1
    我写过好几个 pyqt 的项目,整体感觉是 60%花在写 UI 上,只能有 40%的时间写逻辑,而且 qss 文档也少,写出的 UI 不好看,很难实现 web 那些炫酷的动画。
    写一个功能一样的应用,用 pyqt 需要的时间可能是 web+electron 的好几倍。
    opengps
        35
    opengps  
       2023-06-24 09:03:32 +08:00
    各有各的用途,我现在做工控领域,发现不少老程序都用的 Qt ,写这种程序的人往往不怎么热衷分享,毕竟真用起来都是在企业内网,谈多了都可能涉及到暴露一些企业信息的地方
    iorilu
        36
    iorilu  
    OP
       2023-06-24 09:45:47 +08:00
    我个人觉得 electron 的 ui 是带 web 的风格, 这不是完全 native

    当然这是我的想法 ,我如果开发桌面软件, 想更 native 一些

    另外性能也不是完全一样把
    HiCode
        37
    HiCode  
       2023-06-24 11:45:42 +08:00
    win form 类型的 gui 框架,在这一场竞争中输给了 html+css+js

    不管是 qt ,还是 delphi/lazarus ,还是微软家的 Windows Forms ,原先那种桌面 gui ,都败了。

    去看 gui 框架的发展,趋势非常明显了。
    NoOneNoBody
        38
    NoOneNoBody  
       2023-06-24 11:50:50 +08:00
    我也喜欢 native ,一个自用的东西从 pyqt4 写到 pyqt6 ,BS(browser-server)和 CS(client-server)还是有点区别的
    一些细微的点的区别,让最终整体表现相差很大,有点蝴蝶效应的意味(混沌理论?)

    先是证书版权问题,这让 qt 商用环境有点复杂,老实说我都没搞清,只是我没商用甚至没公开发行就不理会而已
    大公司恐怕要让法务研究一遍证照问题

    然后是 client-UI 本身就是难点,它面对的是人,因为事件驱动,但人的行为是无限的,这造成不可预想的用户行为太多,上面有说 UI 工作占了 60%的,我觉得说得少了,UI 应该是可以单独构成项目了
    例如一个 tableview 展示 pandas-dataframe ,多列排序(含拼音排序和浮点数排序),这么简单的需求,工作量就很大了
    数据表格,web-ui 是用户选好排序的列,提交,后端计算然后跳转页面(或整页刷新);而一个 client-UI 做整个界面刷新是很奇怪的,只能做控件刷新

    最后,客服问题
    用户对 web 有种自动降低需求的感觉,看到是 web 就没有那么多要求——“能看清就行”。例如一个文件名有特殊字符不能读,web 提交一般不会崩,返回错误,用户的接受度高,会自觉调整适应;但纯 client 先要解决不能崩,然后返回错误,但用户也会不接受
    这是某种潜意识引发的,bs 的话,用户默认数据在 server 端计算,提交数据需要适应 server 要求,会把 server 按甲方看待;而 cs 的话,用户则认为软件(UI+后端一体)在本地,软件的表现应该一次处理所有问题,没弄好就是 bug
    client-UI ,不可预料的用户行为太多,有些仅仅只是操作顺序问题,用户不遵循这个顺序就会出现问题,并不是 bug ,但用户不这么认为
    个人项目基本难以兼任“客服”,导致做纯 client 的项目本身就少,更别说 pyqt 了。pyqt 缺少 py 文档,学习成本其实要同时看懂 C++语法的文档,还要懂 python (废话),比单纯 C++ QT 还要难。还好现在有人在 github 做了纯 py 语法的 pyqt 文档了

    总的来说,web-UI 和 client-UI 的区别是,web-UI 是提交“参数”,后端做数据筛选和处理,步骤是单线程的(并发在 server 而不在 UI );而 client-UI 是交互数据,UI 操作时也要计算数据,还要防止界面 freeze ,是一个协程 /多线程工作

    现在越来越多 web-UI 就是要把事件驱动简单化,让不可预料的用户行为大幅度压缩,直到这些“不可预料”达到极少数就可以忽略不理会了,舍弃少数“异端”客户,压缩工作量(成本),获取更大利润
    iorilu
        39
    iorilu  
    OP
       2023-06-24 14:59:47 +08:00
    @wangerka 我不这么看

    我不想用 web 就是因为 web 这么多年一直没有稳定下来, 不停的要学新东西换新东西

    我只想用最简单的方式做个能用的界面

    而且 web 你默认啥也不配比如 css 的, 是没法用的

    但 qt 你啥也不弄出来的界面也能用, 而且完全 native 的

    再加上 qt 这么多年的历史, 学了一直能用, 也不用一直搞新东西

    pyqt 最大问题确实是没啥文档, 方法是直接运行例子, 模仿修改就行
    HankLu
        40
    HankLu  
       2023-06-24 15:32:41 +08:00
    其实我用 pyqt5 开发了很多 Windows 软件,不过都是自己用,别人用不上
    duan602728596
        41
    duan602728596  
       2023-06-24 15:36:13 +08:00 via iPhone
    不好用,以前要写 GUI 用过一次。
    首先对于 UI ,和 web 可以随意修改样式相比,pyqt 就差很多,甚至布局都不是自适应的。
    其次 pyqt 如果执行方法不在子线程,很可能会阻塞 UI ,导致无响应。
    还有就是 web 可以随意开子线程,随意存储数据,随意开多窗口,随意用 Electron 提供的 native 方法。开发编译跨平台。他已经帮你解决各种跨平台问题,让你只开发功能就好了。
    所以费力不讨好的开发方式自然就比不过轻松的开发方式了。
    Abbeyok
        42
    Abbeyok  
       2023-06-24 17:24:38 +08:00
    https://pic7.58cdn.com.cn/nowater/webim/big/n_v2520b1d87233146e59297fd6f49997f8d.png
    PyQt 想要界面好看确实不容易,所以我都是套模板
    nnegier
        43
    nnegier  
       2023-06-24 17:25:49 +08:00
    @liantian #1 Flutter 和 JS 有什么关系,语言不是 Dart 吗
    iorilu
        44
    iorilu  
    OP
       2023-06-24 17:26:43 +08:00
    @Abbeyok 很牛啊, 套的 vscode 模板吗
    iorilu
        45
    iorilu  
    OP
       2023-06-24 17:30:28 +08:00
    @duan602728596 多线程是个问题, 不过也有解决方案啊, 就是子任务走单独线程

    另外跨平台编译 pyqt 很好啊, 我用 pyinstaller 编译的, 都直接能用
    llsquaer
        46
    llsquaer  
       2023-06-24 18:55:58 +08:00
    pyqt 开发过好几个桌面了。总体来说如果对界面要求不是太高或者说自定义不高的界面,写起来很快速的。

    但是要美化的,多布局的,那真的是神坑。

    当时学的时候搞的文档 《 PyQt 简明文档(中文版)V2 》
    mintist
        47
    mintist  
       2023-06-24 20:46:38 +08:00
    打包依赖发布这块不完善,可以作为内部的工具,但是对外不太好,,,
    succlz123
        48
    succlz123  
       2023-06-25 00:35:47 +08:00
    用 compose desktop 多好,画 ui 动画什么多方便,有 native 需求 jni 下也很简单。
    maxssy
        49
    maxssy  
       2023-06-25 09:54:02 +08:00
    @iorilu tkinter 也可以, 只是做一两个界面的小程序的话还是不错的
    xyfan
        50
    xyfan  
       2023-06-25 10:47:36 +08:00
    QT 是个好东西,但是 PyQT 并不好用,原因在于 Py 。在 Python 环境中做 GUI 一般都是迫不得已的选择,已经有了 Python 核心逻辑,还需要一个界面才会想起 PyQT ,从零开始做 GUI 软件我认为有很多更好的选择。
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