这是一个创建于 492 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我们最有害的三种瘾，毒品，碳水，月薪
The three most harmful addictions are heroin, carbohydrates,and a monthly salary.
一份稳定，没有危机感，不需要怎么奋斗的工作，给你带来一份稳定收入的同时，也在慢慢杀死你的斗志，杀死你的创新能力，让你失去学习的动力，学习的能力，最可怕的是，这份工作是有瘾的。
因为，这份不痛不痒的工作，可以让你衣食无忧，给你足够的安全感，可能会让你欲罢不能，你没有勇气离开，因为害怕再也没有这么轻松的日子可以混下去，虽然工资不高，但是这顶着这份工作，还可以获得一定的尊重，你更加无法放弃，它真的会把你麻醉。
有些人可以在这样的工作单位中，死磕一辈子，只要单位养着我，我就一直在这里混下去。
直到最后公司死了，自己不得不离开那个单位的时候，发现自己已经失去了在社会生存的能力，曾经让你骄傲的那份工作，稳定的月薪，可能就像毒品一样，扼杀了的青春，浪费了你的时间。
摘录自：最有害的三种瘾，毒品，碳水化合物，月薪，纳西姆·尼古拉斯·塔勒布。
第 1 条附言 · 2023-07-25 12:01:41 +08:00
没想到这么多人回复。初衷是最近和朋友聊起个话题，我父辈和那一代的亲戚，大部分都没工资，很多人也过的蛮好的。没工资是指没有在企业坐班，每个月都有固定工资，不是不挣钱。有开店做生意的、有承包工程的、也有在外面做装修工人的，当然也有在老家种地，搞点经济作物的。有过得特别好的，也有一般的，但是都算是养活了家庭，子女也都还行。
我是一毕业就上班的，10 多年，职业生涯基本没间断过，一直靠工资维持生活，不用投入金钱，工资每月稳定，但是前提就是每周至少 5 天都在工作，自己的时间很少，而且职业生涯不能断，转换职业或者行业的成本非常高，特别害怕失业，对工资的依赖性非常强。相比我前面说的父辈和亲戚，其实他们对职业和行业的变化是没有我们拿工资的这么害怕的，因为其实一直都是自付盈亏的，就算种田也是自负盈亏，持续地在面对变化了，有他们的应对方式。
这其实是两种获取收入的方式，没有谁优谁劣。但自己做为拿工资的这一派，自然是能感受到工资的局限，让人变得更专业的同时也更闭塞，更加不能应对未来的风险，工作中积累的能力，如果没有企业买单发工资（ 35 岁限制确实是有的），直接去市场是没法卖给普通消费者的，因为我只是房子里的一块砖，市场上客户要的是房子。
随便搜索就发现了工资成瘾这个说法，听听大家看法。
我是一毕业就上班的，10 多年，职业生涯基本没间断过，一直靠工资维持生活，不用投入金钱，工资每月稳定，但是前提就是每周至少 5 天都在工作，自己的时间很少，而且职业生涯不能断，转换职业或者行业的成本非常高，特别害怕失业，对工资的依赖性非常强。相比我前面说的父辈和亲戚，其实他们对职业和行业的变化是没有我们拿工资的这么害怕的，因为其实一直都是自付盈亏的，就算种田也是自负盈亏，持续地在面对变化了，有他们的应对方式。
这其实是两种获取收入的方式，没有谁优谁劣。但自己做为拿工资的这一派，自然是能感受到工资的局限，让人变得更专业的同时也更闭塞，更加不能应对未来的风险，工作中积累的能力，如果没有企业买单发工资（ 35 岁限制确实是有的），直接去市场是没法卖给普通消费者的，因为我只是房子里的一块砖，市场上客户要的是房子。
随便搜索就发现了工资成瘾这个说法，听听大家看法。
第 2 条附言 · 2023-07-25 15:33:45 +08:00
感谢 45#的答复，真正看懂了的。这段话不是我说的，是摘录自纳西姆·尼古拉斯·塔勒布，看到了觉得这个说法挺新奇的，也有部分道理，就发出来讨论一下，没想到引发了评论区不少充满恶意的回答，一声长叹，害。
-----来自 45#-------
我觉得不要曲解，要抓住 OP 说的核心：月薪是一件好事情吗。
从回报看，一点问题都没有，给资本家劳动，你收获了月薪，他收获了利润。
从发展看，完全依赖月薪的确是有危机的，all in 月薪很难说，因为越往以后通才才可能 cover 住更多事情，从而赚到钱。
只是很多人意识不到第二曲线的重要性，多说无益，尊重个人选择。
-----来自 45#-------
我觉得不要曲解，要抓住 OP 说的核心：月薪是一件好事情吗。
从回报看，一点问题都没有，给资本家劳动，你收获了月薪，他收获了利润。
从发展看，完全依赖月薪的确是有危机的，all in 月薪很难说，因为越往以后通才才可能 cover 住更多事情，从而赚到钱。
只是很多人意识不到第二曲线的重要性，多说无益，尊重个人选择。
 |
1
plasticman64 2023-07-25 09:54:08 +08:00
有就不错了 大部分人都在生死线上挣扎
|
 |
2
7lQM1uTy635LOmbu 2023-07-25 09:56:49 +08:00 via Android
生活本应如此，只是目前这种生活标准达不到稳定
|
 |
3
gpt5 2023-07-25 09:56:50 +08:00  3
我也对工资成瘾，
但对工作 ptsd 。 |
 |
4
bGl2aWRubXNs 2023-07-25 09:58:00 +08:00
不然呢
|
 |
5
fanxasy 2023-07-25 09:59:12 +08:00 1
这世道真能稳定混一辈子都算是福报了
|
 |
6
dev436 2023-07-25 10:04:09 +08:00
少看一点成功学毒鸡汤
你说它有用吗？有用，只是对已经“成功”的人讲故事有用。 |
 |
7
dawn009 2023-07-25 10:05:42 +08:00
有一定道理。被迫一直做自己并不想做的事情，属于浪费生命。
|
 |
8
yjw239 2023-07-25 10:06:37 +08:00 13
塔勒布是有些东西，但这就是纯傻 x 说法
怎么看待吃饭成瘾这个事 怎么看待睡觉成瘾这个事 怎么看待繁殖成瘾这个事 怎么看？不如出家或去死 |
 |
9
wu67 2023-07-25 10:07:26 +08:00
少点看鸡汤, 这才是真正的毒品
|
 |
10
2NUT 2023-07-25 10:08:03 +08:00
上班如坐牢
本质是出卖生命换取生存 |
 |
11
yudoo 2023-07-25 10:08:21 +08:00 1
确实消磨人的意志， 还是建议年轻的时候不要太努力，当然也不能太安逸，总归是不好的，除非你的命好，不过太过折腾也不好，命不好越折腾越不好
|
 |
12
jaTomn 2023-07-25 10:10:06 +08:00 7
我理解你分享的这段话，但看到评论区，感觉还是小众讨论好点。有些人天生觉得，想的太多的人精神有点问题。
|
 |
13
crazyTanuki 2023-07-25 10:12:50 +08:00
在国内确实没有安全感,完全没有环境给你输出工匠精神的机会,都是如履薄冰
|
 |
14
cbythe434 2023-07-25 10:20:07 +08:00
差不多得了
|
 |
15
cominghome 2023-07-25 10:22:00 +08:00 3
最讨厌所谓的“成功人士”倒过头来给你讲述成功学，因为绝大部分的成功都是无法复制的，具有天然的唯一性，你最多只能从他们身上找到一些共性，但是这些共性里有些硬性条件是你无法复制的，有些东西是你模仿也学不像的
|
 |
16
wudaye 2023-07-25 10:22:15 +08:00 1
如果我孑然一身，必然不会死磕一份工作
|
 |
17
opengps 2023-07-25 10:22:24 +08:00
怎么看？再怎么看也只是观点，考虑怎么做更务实
|
 |
18
um1ng 2023-07-25 10:23:07 +08:00
高薪和稳定 我都要
|
 |
19
zmxnv123 2023-07-25 10:24:59 +08:00 1
首先，成瘾的隐形含义是本身不需要的东西。。。。
你试试辞职躺半年看看你是否需要工资，如果你不需要工资那确实成瘾了。 |
 |
20
sniper1211 2023-07-25 10:25:23 +08:00
怎么看待呼吸成瘾这个事
|
 |
21
mhycy 2023-07-25 10:37:07 +08:00
谁偷走了我的奶酪
话说回来，有什么工作真的稳定么？你当你有编制？ |
 |
22
daiisdai 2023-07-25 10:43:37 +08:00
我希望我的瘾再大一点，让我可以一辈子这样躺着过一生
|
 |
23
reoah2 2023-07-25 11:01:01 +08:00
我对氧气成瘾，我对水成瘾，我有罪
|
 |
24
CEBBCAT 2023-07-25 11:07:52 +08:00
与其说是对工资有瘾，不如回归到传统的叙事中，对舒适区有瘾
|
 |
25
SilentRhythm 2023-07-25 11:08:11 +08:00
鱼，你要跳出自己的舒适缸
|
 |
26
tool2d 2023-07-25 11:09:31 +08:00
别人创业能成功，你自己创业九死一生。
你要想要得到安静的生活，最好的方法就是进大公司，拿一份高薪死工资。 B 站上很多年轻人不想工作，但又缺乏足够的赚钱能力，迷茫的要死要活。 |
 |
27
AA5DE3F034ACCB9E 2023-07-25 11:09:47 +08:00
我有一份收入可观、稳定的公务员工作，创新性确实在慢慢扼杀，但如果你要换，你来吗？
|
 |
29
iloveayu 2023-07-25 11:11:19 +08:00
逐渐训练自己摸鱼成瘾，这些都不是问题了，学会摸鱼啥都有
|
 |
30
lincanbin 2023-07-25 11:13:50 +08:00 2
公司有末尾淘汰，每次 10%，没办法成瘾啊。
|
 |
31
cmdOptionKana 2023-07-25 11:15:31 +08:00 4
你不是什么成瘾, 这只是自我安慰的借口而已, 现实很残酷, 真相是: 怂+能力低
为什么我知道真相? 因为我也是. |
 |
32
ericwoflskin 2023-07-25 11:15:48 +08:00
人活着又不是为了创新学习，每个人都有自己的人生价值和目标，一份稳定的工作恰好可以提供追求这些的基础，又不会占用过多的时间，这不非常完美吗。
|
 |
33
coderluan 2023-07-25 11:25:43 +08:00
简单来说，就是标题党，用震惊反直觉创新式的概念吸引读者，但是实际上讲的是挺正常的内容，比如把正文第一句和最后一句去掉。中间的部分其实并没有什么问题，甚至放到中国比美国更合理，毕竟这边体制内工作更稳定，老家东北发生过下岗潮，但是还是有很多人迷信体制，你和他们说这些也没啥用，不如直觉说你这是成瘾了，当然得做些本地化处理，该叫编制成瘾，危害和电子游戏差不多，得电击治疗那种。
|
 |
34
EthanCYQ 2023-07-25 11:28:03 +08:00
安安稳稳上个班还要被扣帽子，NMD
|
 |
36
luckyzd 2023-07-25 11:34:12 +08:00
@aecra1 他说的碳水成瘾，看清题目，就是你一顿不吃就难受。实际上我每天 168 断食，尽量少吃碳水，活的也很健康，吃与不吃都可以，没有瘾。
|
 |
37
TerryRobles 2023-07-25 11:43:25 +08:00
看样子 纳西姆·尼古拉斯·塔勒布 的工资挺高工作挺轻松
|
 |
38
elevioux 2023-07-25 12:04:57 +08:00 via Android
你会对穷人说麦当劳是垃圾食品吗？
|
 |
39
pan20060802 2023-07-25 12:09:22 +08:00
付费上班 楼主可以创业了
|
 |
40
NewMoorj 2023-07-25 12:33:25 +08:00
我的建议更直接一些，立刻辞职，如何？
|
 |
41
dayeye2006199 2023-07-25 12:44:49 +08:00
一般说是“金手铐”
但你描述的这，完全就是一“手铐” |
 |
42
topqrh 2023-07-25 13:21:02 +08:00 via Android
出卖劳力换取报酬，是契约关系，我定期获取本该属于我的利益。一个人如果对出卖自身劳力成瘾，我想他大概在一个月内就已经过劳死了。
结论：我看你是瞎想成瘾，适合下乡改造 |
 |
43
Promtheus 2023-07-25 13:38:53 +08:00
专家流泪了 ，谁说我后继无人。你看这比我损多了
|
 |
44
NoString 2023-07-25 13:48:34 +08:00
woyouzui
|
 |
45
a852695 2023-07-25 14:12:58 +08:00 2
我觉得不要曲解，要抓住 OP 说的核心：月薪是一件好事情吗。
从回报看，一点问题都没有，给资本家劳动，你收获了月薪，他收获了利润。 从发展看，完全依赖月薪的确是有危机的，all in 月薪很难说，因为越往以后通才才可能 cover 住更多事情，从而赚到钱。 只是很多人意识不到第二曲线的重要性，多说无益，尊重个人选择。 |
 |
46
fish19901010 2023-07-25 14:16:04 +08:00
我不是对工资成瘾，我是对钱成瘾啊，不要偷换概念。
如果每个月有人给我打钱，我是可以不工作的[doge] |
 |
47
kingbill 2023-07-25 14:32:20 +08:00
所以原始人为什么发展农业，不再走哪吃哪了呢？之前的元朝和清朝不也一样嘛，明白了吗？
|
 |
48
goodryb 2023-07-25 14:39:21 +08:00
不然呢，你养我？
|
 |
49
Retas 2023-07-25 14:48:58 +08:00
感觉不是成瘾是依赖，依赖的是把工资花出去，维持现有生活或者追求更好的生活（满足欲望）。还有就是打工到发工资的过程显然不轻松，能享受整个过程的人就很少了，成瘾有点夸张
|
 |
50
akira 2023-07-25 15:05:16 +08:00
三和大神，能不工作 就不工作
|
 |
51
johnnyNg 2023-07-25 16:13:32 +08:00
说的挺好的，但是绝大多数人没有这个能力和勇气
|
 |
52
evada 2023-07-25 16:21:00 +08:00
让我想起了《赌博破戒录》，一旦习惯了啤酒烤串就不能忍受没有的日子
|
 |
53
id80108900 2023-07-25 16:37:09 +08:00
要看你是野生的，还是圈养的。
|
 |
54
shyrock 2023-07-25 16:40:53 +08:00 1
这说法很有意思，而且细思之下有种醍醐灌顶，背脊一凉的感觉。
我的理解是，工资也是社会分工的一种产物，是资本主义和工业化带来的普遍分配模式。 往好了看，坐班和拿工资是深度融入资本主义社会和生产大分工的表现。 往差了看，这就是把自己变成了社会机器上的一颗螺丝钉，出卖的不光是宝贵的时间，甚至还有你的人性（包括自尊、懒惰、自由等等价值观）。 有没有发现自己找活的人比坐班的人心思更活跃，感情更丰富？ |
 |
55
GuLuDaDuiZhang 2023-07-25 19:50:33 +08:00
对，强烈建议大家不要工资成瘾，出去开店做生意、承包工程、做装修工人、在老家种地，这样我竞争压力小点，就可以混的更舒服了（狗头
父辈他们其实一样的，要么有一定的积累，要么相信后辈的智慧，什么都没有的一样怕波动，怕断了经济来源。 你拿工资是可以依托公司这个平台的资源完成前期经验和资本的积累，后续你可以靠这个积累去尝试创业也好副业也好，给自己添一门糊口的手艺也行，这个应该是后期要多考虑的事，例如 30 岁了有中年危机，考虑多谋个出路。 对于刚出社会的大部分年轻人来说，安分在公司做好能力和经济的积累应该是更好的选择，特别现在环境差，自己出去单干容易炸，家里条件不好兜不住一旦失败就是雪上加霜了。说到底其实也是个家庭条件容错问题，容错高，你自然可以去尝试各种可能，摸索着找准自己的定位，容错低建议别乱赌了，老老实实打工混口饭吃吧，这个家庭是包括自己在内的，如果自己很有钱也可以稍微任性下浪一浪创业啥的。 |
 |
56
mundane 2023-07-25 22:59:16 +08:00
我赞成工资成瘾这个观点。改变人生的事，必须冒险。
|
 |
57
holulu 2023-07-26 08:30:14 +08:00
其实就是怎么平衡时间和改变之间的成本关系，没有那么恐怖，不需要那么焦虑。
|
 |
58
dxgfalcongbit 2023-07-27 17:21:33 +08:00 via Android
取决于当事人有多少剩余价值，有些人的剩余价值甚至是负数，譬如我，每天 crud+摸鱼，真感觉不出自己一年能创造 200 万的价值…
|
Select Language