这是一个创建于 370 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我先说说自己吧，初期目标是想通过德国去欧洲旅居（想把欧洲逛个遍），最终目标是想通过蓝卡，混个德国的永居。
之前还在北京工作的时候，技术栈是 Android(Java Kotlin)，19 年中旬离职（因家里变故），Gap 快 4 年了。
离职后主要是自己写写代码玩，主要是写前端 React ，后端 SpringBoot ，Golang 都涉猎过。
口语属于哑巴，大学英语也就是 4 级水平，估计还得去报个班恶补一下，这一点也想听听 V 友的意见（因为我听说在柏林有英语工作的 offer ，日常生活也能凑合，但是长期呆我也愿意学一学德语）。
我是机缘巧合之下从 Fred 那里了解到润德国的路子的，之前其实我一直在看日本的机会（有个以前因工作对接过的爱奇艺的 RD 去日本了，我个人也挺喜欢那边的文化），但后来了解到日本永居比归化难，且即便是经营管理签过去后，10 年时间变数太大，所以我目光又转向了欧洲。
Fred 说他当时是 19 年国内拿到 offer 再去的，时间跨度也很大了。
不知道马上 23 年底了，德国目前这边外国人从国内找工作难不难？
我个人没有太大的经济压力，主要是想换个环境体验一下生活（稳定后准备接老婆过去），但是日常开销还是想自己赚，不想太多负支出（毕竟欧洲消费还是高，花欧元才不心痛），所以还是想通过工作的方式去德国。
ps.我昨天再 Linkedin 上观望了一下，有一些德国的本地公司也在招人，什么 SoundCloud 、SamUp 、Delivery Hero 之类的，当然国际大厂也有，但是我觉得我大概率面不上。
pps.如果能拿到 offer ，签证材料问题都不大，我的 anabin 数据库学位和学校都没问题，我已经确认过了。
第 1 条附言 · 2023-11-24 17:52:53 +08:00
爆发了严重冲突，家母严重反对，昨晚就给她说了，当时就爆发了口角，本来想着今天好好再解释下。
结果打电话过来给我老婆斥责我，没有任何缓和余地，连我出去了，她死了给她收尸这种话都能说出来。
我完全不理解老一辈的逻辑。
现在心情十分差。
结果打电话过来给我老婆斥责我，没有任何缓和余地，连我出去了，她死了给她收尸这种话都能说出来。
我完全不理解老一辈的逻辑。
现在心情十分差。
第 2 条附言 · 2023-11-24 17:56:45 +08:00
我自己的水平我自己最清楚，能不能出去都还没影子呢，我一句重庆不好找工作，想去德国工作就直接点爆了火药桶。
回复：”我们家是吃不起饭了吗？用的着去德国赚钱？“，我一脸问号，太离谱了，我去德国也不是为了赚钱，。
关于旅居，蓝卡，永居，家人估计听都不想听了，能理解就更别谈了。
回复：”我们家是吃不起饭了吗？用的着去德国赚钱？“，我一脸问号，太离谱了，我去德国也不是为了赚钱，。
关于旅居，蓝卡，永居，家人估计听都不想听了，能理解就更别谈了。
第 3 条附言 · 2023-11-24 18:00:44 +08:00
我可以自己偷偷摸摸的尝试润出去工作，但是我本着为人子女的责任好言相告，结果没有得到任何理解，反而是一顿输出。
现在交通这么发达，去德国工作和我在北京工作有什么区别？
我在北京上班一年能有 20 多天带薪假吗？在北京天天加班，能有时间全欧洲体验生活吗？
这些简单的道理她们就是无法理解，无法和她们沟通。
现在交通这么发达，去德国工作和我在北京工作有什么区别？
我在北京上班一年能有 20 多天带薪假吗？在北京天天加班，能有时间全欧洲体验生活吗？
这些简单的道理她们就是无法理解，无法和她们沟通。
第 4 条附言 · 2023-11-25 10:27:11 +08:00
谢谢大家留言，我目前先采取冷处理，暂时先不和母亲再次提及这件事儿。我 19 年离职就是因为我父亲生病了，且当年就过世了。昨天我又思索了一下，我大概明白了我母亲反应这么激烈的原因(我外婆亲哥哥的女儿一家人去了美国，入籍移民再也不回来了，连父母生病了都没回来，所以她对这件事非常反感，但是我没有想着入籍)，后面我会再和她好好沟通一次的。
本来我还有一丝退堂鼓的，结果有在国内认识的朋友(长期在柏林工作)有人脉可以内推（昨天跟他聊了好久）。虽然等我准备好估计都要明年下半年了，但是我还是先试试，机不可失。
我觉得人这一辈子，有很多个转折点。
我目前 31 了，第一个转折点是我高考，第二个转折点是我去北京上班，第三个是我父亲生病过世。
现在我遇到了我人生的第四个转折点，人一旦处于安逸的环境久了的确会丧失斗志，我这 4 年来基本处于养老状态，不愁吃穿，不用操心任何事情。
跳出舒适区是很难受的一件事，但我还是想试试，就像当初去北京工作一样（但是能拿到 offer 我也觉得不可置信）。
本来我还有一丝退堂鼓的，结果有在国内认识的朋友(长期在柏林工作)有人脉可以内推（昨天跟他聊了好久）。虽然等我准备好估计都要明年下半年了，但是我还是先试试，机不可失。
我觉得人这一辈子，有很多个转折点。
我目前 31 了，第一个转折点是我高考，第二个转折点是我去北京上班，第三个是我父亲生病过世。
现在我遇到了我人生的第四个转折点，人一旦处于安逸的环境久了的确会丧失斗志，我这 4 年来基本处于养老状态，不愁吃穿，不用操心任何事情。
跳出舒适区是很难受的一件事，但我还是想试试，就像当初去北京工作一样（但是能拿到 offer 我也觉得不可置信）。
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madantech 2023-11-24 12:06:00 +08:00  2
没找到工作也可以去旅居体验生活
有 jsv ，明年下半年还有机会卡 申请的要求应该都不高，但可能需要抢 然后可以直接线下去🇩🇪找工作 jsv 能待半年，机会卡能待一整年 |
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aeli 2023-11-24 12:12:19 +08:00 1
jsv 不对国内开放了吧，找工作只有等机会卡。
可以旅游签过去先体验体验生活 |
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xlsepiphone OP |
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deltaone 2023-11-24 13:37:34 +08:00
看新闻，德国好像放宽签证了。
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Tufutogo 2023-11-24 13:51:29 +08:00 via Android
纯好奇，不学德语而想去德国生活，只为了猎奇吗？
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northbrunv 2023-11-24 13:58:10 +08:00
德国重点是需要会德语
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xlsepiphone OP @Tufutogo #5
@northbrunv #6 我去柏林，工作不用会德语，我个人觉得可以去了在学。有英语傍身感觉就行了，我有一个认识的大哥在柏林工作，平常一般是英文交流。 @deltaone #4 我刚才刷到一个小红薯的叫“Tom 在德国“，JSV 过去了，找了 11 周了，还没找到工作，感觉还是有难度。。。 |
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xlsepiphone OP @Tufutogo #5 去德国只是想当作起点，把欧洲都旅居一圈，因为自身条件感觉最符合他们的门槛。
但是旅居光是旅游签感觉很麻烦，而且呆的时间不够长，容易走马观花。我个人是慢性子的，想体验慢生活，所以想着工作签过去，慢慢享受旅居。 |
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alexHong 2023-11-24 14:11:57 +08:00
cet 4 的等级，去德国至少也是商务英语的等级。你给自己多久的时间，3 个月怕是不得行
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kuituosi 2023-11-24 14:22:42 +08:00
去德国先把德语学会再说
你不会德语找什么工作都很难，你会德语找工作是很轻松的事情。 润德国的难度在于德语，随便一个干体力活的只要会德语就能在德国找到好工作 |
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xlsepiphone OP |
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studychen 2023-11-24 14:37:03 +08:00 1
- 可以办找工作签证去德国，柏林和慕尼黑的 IT 公司很多。大部分英语面试即可，会德语加分。
- 欧洲的面试不难，不像国内考源码/问八股，你的经验很丰富，不要担心面不上。 - 最重要的是，雇主得给你办理工作签证。这个是从国内找德国工作的最大关键点。 - 昨天我刷小红书，有个叫”荷兰阿土“，他列了德国/荷兰担保工签的公司。可去了解下。 |
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xlsepiphone OP 1
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AdrianLau 2023-11-24 16:38:55 +08:00
女朋友表姐的姐姐的老公是德企在中华大区的高管，近期要携家回德国发展，表姐的姐姐问表姐要不要一起去德国发展，并承诺资助她深造和找工作，表姐还在考虑中。嚓，换做我考虑个啥子，直接润了！
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assiadamo 2023-11-24 16:40:05 +08:00
听网友说德国随便在街上抓一个人都会写 java ，不知道是不是唬我
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wyy 2023-11-24 16:46:50 +08:00
你从 19 年离职后至今都没工作么?
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xlsepiphone OP |
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qfdk 2023-11-24 17:46:27 +08:00 via iPhone
法兰西的路过。 交税到位 基本拿卡没问题.
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enchilada2020 2023-11-24 18:06:00 +08:00 via Android
@AdrianLau 携家。。真强
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ayangshaw 2023-11-24 20:53:05 +08:00 via Android
支持，个人观点。
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luchenqun 2023-11-24 21:14:00 +08:00
我想问下大家德国的“Salary: ranging from 70.000 to 90.000”大概是个什么水平？相当于国内月薪多少。
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makdon 2023-11-25 00:11:45 +08:00 1
后面的日子还是你自己过，冷暖自知。如果是自己人生的重大决定，与长辈意见冲突时，个人更倾向于是单方面告知对方，而不是与对方商量。
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zhouyg 2023-11-25 08:19:05 +08:00
日本走高端人才签证应该 1~2 年就搞定了，不用 10 年
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bt7vip 2023-11-25 09:28:07 +08:00 via Android 1
德国在加大吸引全球人才的力度，最近有很多政策方便去德就业的，我好像无理由 6 个月工签，6 个月内找到工作就可以转长期，门槛大大拉低。
我还听到一种说法，发达国家生育率持续走低，空出来的位置就是想吸引其他国家的人来填补，米国不用想，他不缺想去米国的人，可以关注欧盟国家，要求和签证都在降低标准。 父母，是单亲母亲吗，如果是，就说想出去玩玩，都躺 4,5 年了出去逛逛，你也说了不缺钱，要从其他方面入手。父母健在安康，那就和父亲谈谈，真的出去了在接他们出去玩玩，八成回老家天天炫耀你，人都是越老越顽固，你只需要改变一下他们对世界的看法。 不道德的做法：我看你母亲都点想绑架你的意思，你可以说她不爱你，没人愿意承认不爱自己的孩子，稍稍反 PUA 一下，不要拿着讲和的语气，要假装生气“你儿子是只会赚钱的人吗？你儿子是缺钱吗？我想出去玩玩都不让去，你不爱我” |
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lynan 2023-11-25 09:43:35 +08:00
@luchenqun 7 万到 9 万欧的年薪，算下来就是税后每月 3200+ ～ 3800+ 欧的样子，再换算人民币就是每月到手 25k ～ 30k
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xlsepiphone OP |
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xlsepiphone OP @zhouyg #23 哥们，我不是高端人才，即便是在国内也就是个普通的码农，我理想中的工作是 work-life balance 的，但是据我所知，日本上班普通社畜压力也不小，所以我才去了解了下经营管理签。
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nananqujava 2023-11-25 11:06:53 +08:00
@xlsepiphone #26 你出去的话, 留你母亲一个人, 这不是工作的问题, 是选择留在母亲身边还是自己出去浪的问题
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xlsepiphone OP @nananqujava #28 我一年回家的次数也很少，我住在城区，我母亲住在区县，而且不是区县的房子，是区县的半山腰（祖宅翻修后的房子），她喜欢农村生活。即便是去了德国，一年休假回国的时间至少 2 次。我在北京上班的时候，也只有国庆和过年会回重庆。我觉得没有任何区别。
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Jony4Fun 2023-11-25 15:31:33 +08:00 1
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Hef 2023-11-25 17:12:33 +08:00 via Android 2
德国今年也不景气，招聘少了很多，通货膨胀严重，大城市租房比找工作难，赚的钱除去开销到手也没多少了。跟父母分隔两地压力还是很大的，这边生活久了不那么容易回去了，父母年龄大了，无法尽孝，一言难尽。不过现在过来的好处是，蓝卡新政生效了，父母也可以接过来一起到德国，但要经济条件允许（保证金，保险，生活费）。另外来这边工作和生活的主要压力是语言导致的。
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Tufutogo 2023-11-25 20:10:44 +08:00 via Android 1
父母在，不远游，游必有方。
如你心中未曾有方，所以令堂会心慌是正常的反应。 |
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Kikuna3321 2023-11-26 16:58:03 +08:00
@xlsepiphone 高度人才是一种签证，是根据自身条件打分来评定的，标准网上都能查到，按条目给自己加分就行，主要就是年龄学历收入证书这些，拿到高才最快三年就能申永住，缺点就是换公司后要重新评分，但拿到永住后就无所谓了
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poinsettiaallude 2023-11-26 17:36:41 +08:00
lz 看起来对欧洲情有独钟
否则我觉得移民的话，澳洲和加拿大更容易 |
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netabare 2023-11-26 21:07:05 +08:00 via iPhone 1
没人提到欧洲今年 cs 市场的问题吗。
似乎德国的市场环境并不是很景气，至少对于 junior 是这样，从国内直接到德国的求职者也没有什么额外的优势，同等情况下德国公司更愿意雇用已经在德国的留学生，最好还是会德语的。 不会德语的话英语是必需品，我雅思 7.5 跟人用英语聊都觉得还有许多地方不理想，大学 4 级的话不够用的。 签证的话，德国倒不会有什么大问题，签名很多人提到了不重复。 另外不知道 op 有多少 YOE ，4 年 gap 德国人应该不会太在意，但没个三五年 YOE 的话，也就是 junior ，还没有德国的求学经历，也不能说完全没机会但机会渺茫。 |
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chenyu0532 2023-11-27 07:29:13 +08:00
你 run 出去至少要把母亲接过去，要不然上年纪了生个病谁管，靠亲戚么。。为什么不跟她讲怎么解决这个问题呢
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dangyuluo 2023-11-27 08:02:29 +08:00
有毒
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zw1one 2023-11-27 11:05:45 +08:00
你母亲以后可不就指着你了，还有什么亲人？当然怕你润了
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blakezhaothinks 2023-11-27 14:05:52 +08:00
听 OP 描述家里经济基础还不错，母亲养老应该不用担心。母亲介意的应该是，她的老伴过世没几年，现在儿子也要“离”她而去了。如果你是独生子，至少也要把母亲接过去，如果母亲不愿意，可以每年接她过去住一段时间。
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blakezhaothinks 2023-11-27 14:06:41 +08:00
“现在交通这么发达，去德国工作和我在北京工作有什么区别？”
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1069401249 2023-11-27 23:19:36 +08:00
哈哈哈哈哈看得出家里还是有钱的，不然你妈也不会这个反应
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