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walle1530 2023-11-27 09:44:38 +08:00 12
五年后还能看到这个问题
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zhoushengyue 2023-11-27 09:45:02 +08:00 1
个人感觉是种错觉,起码不会那么快,我家里只有我对电车不抵触,我爸平时也爱看车评啥的,但是看久了现在明确表示他肯定不会买电车的,下一次换车还换燃油,而且感谢电车的竞争,现在可以以之前来说很低的价格买到更好的燃油车了
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polo3584 2023-11-27 09:47:32 +08:00 4
落寞不至于,燃油车库存大,新能源基础设施不完善,越偏越冷的地方越难替代。估计还能并行十来年。
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Leon1234567 2023-11-27 09:48:24 +08:00
因为在大力宣传下电动车大家真的在疯狂买(早些年推广氢动能车,别管怎么吹怎么好,销量一塌糊涂),销售额让厂商欣慰更让国家欣慰,顺带中国石油天天被人拿捏(进口受制于人),既能实现 zzzq 又能促进经济,谁管这国家都势必会疯狂 all in 了。至于电动车是不是真的神,谁会在意?未来汽车的模式肯定不是当前这种电动车,但是任何发展都有个过渡期,过渡期能带来足够大的收获就很厉害了。至于比如 5 年后电池仍然没啥突破,大家又崇尚起燃油车,那就到时再说了,谁会看那么远,起码当前不整电动车死磕燃油车的企业在中国那是真傻。
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x7DnVcd9bA706oWp 2023-11-27 09:54:06 +08:00 6
别说现在了,如果不限牌,购置税不免,看新能源能买几辆
xxx 年后不生产燃油车了,xxx 年后的结论不要拿到现在来使用,等 xxx 年后再说 |
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cat9life 2023-11-27 09:54:50 +08:00
我也赞同不会那么快,除非电池技术出现突破性进展
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rojer12 2023-11-27 09:55:09 +08:00
慌啥,即便是后面禁售也只是买不到新的,有没说不能卖准新/2 手,到燃油车强制报废少说还有几十年呢,环保就是个屁,政策从来都是服务于产业和发展的
另外指不定以后什么生物燃料啊、氢能啊、人工合成燃料啊那些个东西发展起来了,内燃机又变成清洁能源了呢?早一阵不是有什么二氧化碳合成淀粉的新闻么,后面难道不能弄个什么二氧化碳合成燃料?比如酒精什么的 |
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JuSH 2023-11-27 09:58:41 +08:00
在电池技术(快充、能量密度、安全性等)出现突破性进展之前,我个人不太接受纯电车。
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BeforeTooLate 2023-11-27 10:09:56 +08:00
去看看油车的销量,我都感觉我这里好多 4s 店活不下去了
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freeair 2023-11-27 10:18:57 +08:00 via iPhone
国内外是两重天,国外有的国家开始取消纯电车补贴了。世界范围汽车销量还是燃油车占大头。
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clue 2023-11-27 10:19:25 +08:00 9
@Leon1234567 #4 政府真有这么强的宣传能力,还能在网上被骂成这样?事实是电车在日常通勤驾驶体验中,已经超越油车很多了,民众又不是傻子
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loudefa 2023-11-27 10:20:16 +08:00
虽然我 5 年前买了燃油车,但是我的钱包他不喜欢燃油车,下一代要么混动要么电车
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AEDaydreamer 2023-11-27 10:21:42 +08:00 1
我觉得可以等到大量电车需要换电池的时候, 时长应该会出现一次反噬
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Greendays 2023-11-27 10:23:29 +08:00
现在新能源销量不也才 30%么,其中还有不少是增程,算半个油车。我觉得 10 年内新能源达到 90%以上是有可能的。
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zw1027 2023-11-27 10:25:39 +08:00
看需求咯,适合自己的需求最重要
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PrtScScrLk 2023-11-27 10:28:38 +08:00
是,燃油车当然走到了尽头。未来就是新能源的时代,新能源现在就相当于 11 年的 iPhone4 ,翻盖机终将成为历史。
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polarbearn 2023-11-27 10:29:51 +08:00
没有,刚刚提燃油车
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otakustay 2023-11-27 10:31:46 +08:00
不会落幕,但二手残值会越来越低也是真的
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kidult 2023-11-27 10:31:51 +08:00 2
城市,周边短途开电车实在太爽了,油车一分钟都不想开;一个月开一千多公里,五十块电费都不要
现在碰到拥堵再也不烦躁了 |
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yuzhiboprogram 2023-11-27 10:39:07 +08:00
现在的销量中,油车还是大头,只是逐步被赶超而已。等着销量相交那天再担心来得及
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RSTAR 2023-11-27 10:40:42 +08:00 1
充电设施覆盖和充电排队问题不解决,搞不好先被淘汰的是电车,被更方便环保的新能源淘汰
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LandCruiser 2023-11-27 10:42:55 +08:00 via iPhone 4
100 年内没戏,再过几年电动车就会迎来反噬。就像我之前说比亚迪的,车没做好,前销量越大,后期反噬能量越大。
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LandCruiser 2023-11-27 10:44:42 +08:00 via iPhone
电车省钱也是错误结论,相同品质的电车,要比油车贵几万,甚至十几万。这能加多少油了? 10 万左右的电车,标称续航 400-500 ,实际北方冬天高速 200
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anshigm 2023-11-27 10:50:48 +08:00 via Android
北方到了冬天续航大幅减少的问题不解决就无法完全替代。
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coolmint 2023-11-27 10:52:23 +08:00 1
别的不说,斯巴鲁 Crosstreck 和马自达 MX5 这两辆车未来几年必须拿下,太 tmd 喜欢了。
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yinhuochong6666 2023-11-27 10:54:56 +08:00
2023 年了还有不知道插混也算新能源而且有发动机?
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SHOOT 2023-11-27 10:55:11 +08:00 4
现在的销量都是虚假不真实的,靠政府大力砸钱造出来的。 等哪一天不免购置税。 取消限号。跟油车一样出养路费。再看销量。 现在的养路费都在油价里。等油车少了。这笔钱肯定得想办法在电车上拿回来。 出行成本不可能低到哪去。 如果单论油价。其实也就三块多四块。 剩下的都是各种税。养路费 造桥费
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Time2 2023-11-27 10:55:24 +08:00
把快字去掉
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Vegetable 2023-11-27 10:58:12 +08:00 1
@LandCruiser 相同品质也是错误评价,动力系统之外完全相同的车,纯电和燃油完全两辆车。
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cando 2023-11-27 11:05:08 +08:00 1
10 月份发布的数据,全国机动车保有量达 4.3 亿辆,其中汽车 3.3 亿辆,新能源汽车 1821 万辆。
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moonve 2023-11-27 11:07:47 +08:00
跳脱这个问题,想一想大众为什么会产生这种疑问,这种对大众的认知重构的方式,在很多消费商品里都不断重演,另外如果你在一二线就更提防幸存者偏差了,回到北方以及整个四五线城市,油车依然还是主力。本人开的是电车。
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EdmondGUO 2023-11-27 11:13:29 +08:00
@AEDaydreamer 到时换电池的价钱可能不如新买一辆车了
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burymme11 2023-11-27 11:14:30 +08:00
如果没私人车位,就别买纯电车。
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smallWang 2023-11-27 11:15:26 +08:00 5
反正我极氪 001 路上马路三大妈随便秒,不是 bba 买不起而是极氪更有性价比
发动机 电动机 我管那么多干啥? 哪个快 哪个硬 哪个底盘好我就买啥,反正我没有内燃机情节 我又不是体制内,我又不经商 bba 这点破面子对我来说没用,因人而异 还有如果要买电动车强烈不建议买 bba 这种杂牌电动车,别杠,杠就是你对 还有买卖是自由的,别人不会刀架你脖子上逼你买电动车。 每个人都有自己的一套选择,你可以这辈子都喜欢燃油车,而不是看了回答之后有所动摇。 如果动摇了 那说明也不是那么喜欢 |
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codingadog 2023-11-27 11:16:48 +08:00
除非寒冷的地方没人了,或者全球没有寒冷的地方了。
不然燃油车永远不会落幕,只是份额占比问题。 |
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loryyang 2023-11-27 11:17:44 +08:00
咋可能啊……我觉得油车挺好的
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szdev 2023-11-27 11:18:16 +08:00
混动比较合适吧,纯燃油肯定越来越不行
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dolphintwo 2023-11-27 11:18:19 +08:00
刚在 ftchinese 看了《蔚来:黄金时代的逆边际游戏》,里面有句:“然而时代的变化比时间更快。”
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rocksolid 2023-11-27 11:19:40 +08:00
以后燃油也有可能带大电池,电池不作为动力供给,只提供车内设备电源,消亡与否看政策
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iovekkk 2023-11-27 11:20:54 +08:00
之前看了个视频说汽油是从石油中提炼柴油出现的副产物,也就是只要还在使用石油
汽油会一直存在,那么燃油车也会一直存在 |
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momo24672 2023-11-27 11:21:40 +08:00
今日油价 95:RM2.05
今日油价 97:RM3.47 |
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somebody1 2023-11-27 11:22:56 +08:00 9
@LandCruiser #22
你这个就自大了,100 年前,你知道才发明出来啥吗? 1920 年代,有声电影、电视、第一台 X 逛照相机 1930 年代,直升机、微波雷达。 1940 年代,火箭炮、弹簧、微波炉、mp3 ,电脑。 说实话,100 年前正是科技起步的年代。第一台汽油机是 1885 年发明的,距今不过 138 年,再过一百年,淘汰其尤其是完全有可能的,你说个五年十年,我都不反驳啥了,看不到科技跳跃的影子。 你说个 100 年,真的是离了大谱,对人类科技发展史一无所知才能说出这种话。 |
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jeffc 2023-11-27 11:24:04 +08:00
因为天天看到的都是宣传电车的,有点类似团购刚开始的时候,百团大战。其实大家都在给电车做人肉测试。
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kylebing 2023-11-27 11:25:23 +08:00
1880 年商用灯泡开始使用,至今该用火照明的地方还是用火。
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hui9000 2023-11-27 11:26:15 +08:00
将来可能就是燃油车是有钱人的玩具。
我家里有台燃油车,也有充电条件,打算明天买个 10w 左右的电车了;油车每月成本确实高; |
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boboaiya3 2023-11-27 11:26:40 +08:00
纯幸存者偏差了,被新势力铺天盖地的营销导致的!
工业和信息化部原部长、中国工业经济联合会会长李毅中在 2022 中国电动汽车百人会论坛上表示,提高燃油车经济效能仍然是降低碳排放的主要手段,预计到 2030 年,我国汽车保有量中燃油车仍然要占 80%。 上个月刚提油车,不是极其频繁开,没家里充电桩的场景下,还是油车好 |
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duneploo 2023-11-27 11:27:40 +08:00
距离合适且方便充电的话,买个 mini ev ,以最小的代价体验锂电池动力。
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AlohaV2 2023-11-27 11:32:18 +08:00
冬天去高寒、高海拔地区看看。
我觉得除非电池(或者热泵)技术革新,否则纯电还是受限制。但不影响它的占有率一路上升。 |
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DateData 2023-11-27 11:32:57 +08:00 1
1 ,看看车展,车展很大程度上代表未来的趋势,现在新车新技术,几乎都堆在了新能源上。
2 ,看看补贴,补贴确实在慢慢减少,这也说明,新能源市场正在往健康的方向发展,企业开始获取合理的利润了。 3 ,看看路上,绿牌真的是越来越多了。 4 ,观察一下总量,当总量达到一定值的时候,充电桩和其他的基础设施就会迎来一个爆炸性的增长。 最后,我觉得是要落幕了。 |
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Huelse 2023-11-27 11:33:17 +08:00
买个便宜的电车很快乐啊,你想想一个月的油钱能买个两轮电动车,还不包括其他开销!落差非常大时自然能接受了。
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i979491586 2023-11-27 11:36:59 +08:00 1
威马跑路 开车及,使用受影响。
我是不会买现在的任何电车,实体按扭都少的可怜。 目前燃油车+CarPlay 才是最优解 |
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madmen 2023-11-27 11:37:32 +08:00
这一波电动车浪潮,早晚会退潮;威马是第一个破产的车企,但不会是最后一个,市场决出 5-10 个能赚钱的车企后,再买不迟。App 说卸载就卸载了,几十万的车你能说扔就扔吗?
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lululau 2023-11-27 11:37:35 +08:00 1
燃油车的核心动力部件叫内燃机
新能源的核心动力部件叫外燃机 🐶🐶🐶 |
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gzhjj 2023-11-27 11:46:06 +08:00
怕燃油车以后买不着的话,你可以用着一辆,再买一辆备着。
以前有人也是这么担心等离子电视的:那么好画质的电视机,厂商都做不下去了,怎么办。 |
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Y25tIGxpdmlk 2023-11-27 11:50:36 +08:00 2
@i979491586 #52 体验过电车碰都不想碰 carplay 这种残废东西。
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Soar360 2023-11-27 11:54:03 +08:00
刚提了燃油车。
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Zzzzzero 2023-11-27 11:54:11 +08:00
落幕不会,只会升华。看看现在玩摩托车的都是什么人
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boboaiya3 2023-11-27 11:58:45 +08:00 2
@Y25tIGxpdmlk 电车 那里优于 carplay ?想了解了解
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PbCopy111 2023-11-27 11:59:56 +08:00
如果氢能车可以普及,我觉得到有可能替代燃油车,目前电车真没什么机会。
电车比油车的优势在哪里?费用?科技? 电车的费用越来越高,随着环节的增多,收费项目也会越来越多,最终将会和油车一样或者超过油车。 科技含量就别说了,车里面一堆 ipad+自动驾驶,油车一样可以实现。 还有一件事,错觉在于周围的很多人都买了电车,请看一下他们的年龄,那些默默换车而不分享的人,是不是才是大部分群体,那些换个车就网上四处说的,到底占了多少真实用户的比例呢? |
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ltyj2003 2023-11-27 12:00:49 +08:00 via Android
纯燃油车销量必然越来越少,法规逼着车企降排放,采用从 48V 轻混到小电池 HEV 到大电池 phev 的各种混动方式是必然选择。
往后纯燃油车必然越来越少,但是“带发动机的车”会存在相当长的时间,直到储能技术取得巨大突破。 |
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somebody1 2023-11-27 12:06:42 +08:00
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queuey 2023-11-27 12:13:41 +08:00
感谢电车,让燃油车价格下来了
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Cheons 2023-11-27 12:20:01 +08:00 via Android
电车是把 5 年左右的使用成本加到车价上,当下看各方面都获益。
厂家卖出去了车 国家收到了相应的税收 用户高价买车面子低价用车的里子 但车的使用周期超过 10 年轻轻松松,后续更换电池就谁掏钱? |
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kloudmuka 2023-11-27 12:29:08 +08:00
为啥过一段时间总能看到同样的问题?我的答案是不会,并且电车如果不能在两年内突破充电速率和储能技术的话,多米诺骨牌倒得比你想象中快
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nothingistrue 2023-11-27 12:34:32 +08:00
燃油车将来必定会被新能源车替代,但是如果电池技术迟迟不突破的话,电车会早于燃油车被其他新能源车替代。
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pengtdyd 2023-11-27 12:37:56 +08:00
如果是像美国那样,每家都是别墅,自己家用充电桩,电车真的很方便,而且还很省钱,可惜国内很多车主并没有这样的条件。
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littlecap 2023-11-27 12:38:57 +08:00 via iPhone
20w 以下车,电车加塞妥妥的。
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zengzizhao 2023-11-27 12:40:15 +08:00
@somebody1 #42 mp3 是 1940 年代的东西?也是够离谱的,这玩意 1991 年才出现。
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twl007 2023-11-27 12:47:13 +08:00 via iPhone
什么时候二手十年车龄的电车能卖出去 什么时候就能替代掉油车了
油车好好保养的话开过十年很轻松的 |
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lear7 2023-11-27 12:49:30 +08:00
叫好不叫座,广州车展看了一圈,各种杂牌电车隐隐有种转正的感觉。咋一看国产车、新能源车,都全面超越合资车了,但实际你去感受一下,除了外观比较能打,做工上去了,缺点也还是有的,比如为了创新而创新的内饰、中控,各种奇葩功能。
买车的人,都是会用脚投票的,就像我,摇到号了,说什么都要买油车。 |
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Y25tIGxpdmlk 2023-11-27 12:52:27 +08:00
@boboaiya3 #60 carplay 你需要一根数据线连着吧,不难受吗?就算是无线 carplay ,那个耗电速度不难受吗?
现在电车的屏幕多大啊,原生导航不要太爽。QQ 音乐都是默认自带的,直接数据流量。想听什么歌,想去哪里语音喊就行了,比 siri 那种残废不知道高哪里去了。 总之,现在电车的体验完爆各种油车,可以说所有油车。当然续航可能另说,除非三天两头跑长途的,家里没桩的。 以前我也觉得国产电车都是老头乐那种骗补贴的工业垃圾,后来去旅游租了一个以后,彻底改变观点。真的,现在新势力的电车对油车真的是降维打击,真的推荐各位去试驾看看,反正试驾不要钱。肯定让你们惊喜 |
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736531683 2023-11-27 12:53:25 +08:00
不能全面电气化的车一定会被时代抛弃的,没有全面体验过新能源汽车的人无法理解这个事情。
续航和补能是阻挡新能源的最后一步,但是按照国家能源战略以及碳中和的考虑,油车都不会有半点盼头。 十月新能源渗透率接近 40%,有人还在说存量的事情有点搞笑了。 |
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Neillou 2023-11-27 12:54:43 +08:00
未来这些大量的电池报废也是大的问题, 反正对于电车我是谨慎的, 害怕爆/起火.
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Y25tIGxpdmlk 2023-11-27 12:58:42 +08:00 2
@736531683 #75 很多人可能都没有去试驾过现在的新能源车,还是自己主观的认为电车垃圾。实际真的各种吊打燃油车。续航其实自己有充电桩的话,非常适合上下班通勤用。像我这样没有充电桩的,隔几天去充个电也还行,反正只要四五十分钟。车上刷会视频或者去吃个饭就充好了,真有急事,换个电也很方便。
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736531683 2023-11-27 13:02:22 +08:00
@Y25tIGxpdmlk 是这,你描述的也就是电车最后的痛点(对某部分人的想象。其他的车用特性( NVH,加速以及外观内饰)同级别都有碾压级别的优势,遑论智能座舱和自动驾驶。
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Bylinz 2023-11-27 13:03:12 +08:00 4
时代变了,还在这 carplay 呢?
2023 年,20-30 万的车做不好音乐、导航你还觉得理所应当,别跪舔了。 我手机那么点电量,凭啥要我给车子做导航,留着其他地方用不香吗? |
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wongtk 2023-11-27 13:09:04 +08:00 via iPhone
你看今年国产车出口数据,340 万辆,纯电和插电混动新能源占 24%,大部分销售的还是油车
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OAw7tR7N38cBxiic 2023-11-27 13:12:15 +08:00
10 年内可以同日而语
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Vindroid 2023-11-27 13:20:56 +08:00
反正我装不了私人电桩,我就买燃油车
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redmoonisnil 2023-11-27 13:21:34 +08:00 1
比亚迪秦 DMI PLUS 8.98 万
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DarkCat123 2023-11-27 13:22:48 +08:00 1
@Bylinz 租过 3 天的特斯拉,我个人觉得特斯拉的车机还是不如 CarPlay 。
1. 导航不是很好,不如手机自带的高德地图导航准确和语音及时; 2. 接听电话和音乐,不如 CarPlay 舒适。 我用的 Carplay 驾驶车型:325Li 和 C260L 。 如果不需要手机的话,为什么特斯拉手机支架卖那么好。 |
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Felldeadbird 2023-11-27 13:23:39 +08:00
对于这个问题讨论,请阅读 逗斗车的这期视频 《如果汽油车才是“新能源车”……
》 https://www.bilibili.com/video/BV1FK4y1Q78U 于我而言电车优势在于: 1. 电池质保期内可以省去 1W 元/年的加油费 和 保养费用巨低。 2. 可以在车内睡觉了。(不要去考虑自燃的事情,你要考虑就说明你不是目标用户) 3. 外接电源让野外露营不需要每次都携带大大的电瓶了。 4. 拥有比传统车厂有更好的交互车机。 5. 静谧的行车。 对于充电问题,明年 800V 下探到 20W 内区间,充电就不是大问题。一般市内都有不少大型充电站,开过去充一下电。顺便去健身。回过头就完事。 |
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jlkm2010 2023-11-27 13:23:45 +08:00
3 年后,新车销量,新能源会超过 70%
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wy315700 2023-11-27 13:23:48 +08:00
据埃克森美孚的预计,乘用车机油的市场会在 2035 年达到峰值以后迅速衰落,2040 年以后就很少了。
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iold 2023-11-27 13:26:49 +08:00
落幕是一定的,同学他们整个发动机部门都砍了,他们在阿里培训一年多,回去搞数字化转型了。
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boboaiya3 2023-11-27 13:27:13 +08:00
@Y25tIGxpdmlk
耗电还好,基本有无线充电呀,再说数据线连着也能充电呀。 车机就二个功能我感觉用的上,一个导航,一个音乐,carplay 直接 都是高德加自定义音乐 太棒了,导航还得是高德舒服。 所以智能座舱 我真的无感,只是把 物理按键投在屏幕上了,真没所谓的玩爆这么夸张。 我还是喜欢物理按键的车,全车就一块屏幕,太搞了 |
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wtdd 2023-11-27 13:29:24 +08:00 2
主要是限购限行高税油价逼得大中城市的人没办法,
即使如此,广义新能源新车也只接近五成,更不用说纯电了, 什么时候全国市场纯电新车能稳定过五成,再吹落幕不迟 |
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somebody1 2023-11-27 13:38:37 +08:00
@zengzizhao 发明和普及不是一个概念,爱迪生什么时候发明电灯的,这玩意在中国什么时候普及的?差多少年?
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LandCruiser 2023-11-27 13:40:08 +08:00 via iPhone
@somebody1 科技的发展并不是均匀的。我是化工专业出身,电池的发展历史,现状,及未来,我很清楚。
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xiangbohua 2023-11-27 13:40:11 +08:00
如果说概念,电车确实是潮流,如果是买车参考的话,想买啥买啥
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NoNewWorld 2023-11-27 13:42:24 +08:00
如果是现在家里有家充的。其实混动、纯电挺不错的。油车落幕不至于,只是慢慢市场分量少了而已,起码还能坚持 10 年。
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somebody1 2023-11-27 13:43:07 +08:00 1
@sbboy 是用小说通俗易懂的东西来说明,你猜三体这么说,为什么大家不攻击这个剧情?因为这东西,只要你多看点科技史相关的,就能得出来这个结论。人类得近几百年,科技发展越来越快。
我都没必要真的列出来。从大型电脑,到小型电脑用了多少年。从大哥大,到智慧型手机用了多少年。你去查查,这是对人类影响最直观得两个科技产品了。 |
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xu2goyuchen 2023-11-27 13:43:56 +08:00
这一波最有可能挂掉的是传统汽车经销商,主机厂想要借助这个机会,重新分一分蛋糕。
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i979491586 2023-11-27 13:44:51 +08:00
@Y25tIGxpdmlk 体验过服务器挂了,有事也开不了车的时候,就再也不想碰电车这种东西了。
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cyrivlclth 2023-11-27 13:47:42 +08:00
是啊,快去买油车啊,再不买都买不到了。。。
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somebody1 2023-11-27 13:47:46 +08:00
@LandCruiser #93
你是化工出身得咋了,汽车又不是只涉及化工。材料领域得革新能让化工换一茬,更不要提相关得基础物理进步。 你敢预言一百年内材料领域和物理基础科学没有重大创新? 你要真敢,也是你没学到家! |