这是一个创建于 117 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
如题，非高科技高收入行业，员工收入分为底薪加提成，做得好的话提成会远高于底薪（底薪大概在 3-4K 左右）
目前是按帝都的下限基数 6821 缴纳五险，目前的情况是大部分的员工可以接受这种操作，但是之前有几个离职闹得不愉快的走仲裁提到了这个事，并且仲裁判公司补缴。
老板一方面是怕引起榜样效应，另一方面也是效益问题，毕竟老板疫情三年都坚持下来了，让所有人在这三年能有口饭吃，如果全员实缴公司真的可能坚持不了几年就得关门……
希望大家帮忙出出主意，我知道这个问题一定会导致很多 V 友不愉快，在此诚挚向大家道歉，我只是想寻找一些建设性的意见……
目前是按帝都的下限基数 6821 缴纳五险，目前的情况是大部分的员工可以接受这种操作，但是之前有几个离职闹得不愉快的走仲裁提到了这个事，并且仲裁判公司补缴。
老板一方面是怕引起榜样效应，另一方面也是效益问题，毕竟老板疫情三年都坚持下来了，让所有人在这三年能有口饭吃，如果全员实缴公司真的可能坚持不了几年就得关门……
希望大家帮忙出出主意，我知道这个问题一定会导致很多 V 友不愉快，在此诚挚向大家道歉，我只是想寻找一些建设性的意见……
219 条回复 • 2024-08-10 19:48:07 +08:00
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bobomaster 117 天前
没有资本家就没有饭吃？什么玩意，意思是六七十年代的人都是神不用吃饭就能活……
那些老板为什么要把钱拿出来投资，不是因为有利可图？不是因为他们的钱存着就是相当于亏？牛马遍地走的 v 站，还能看到歌颂他们的景象🤙 |
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cgpiao 117 天前 via Android
写进合同就行，不要想那么多歪招。
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lambdaq 117 天前
首先，你是老板吗？
其次，无意引战，诚心提问，如何才能让老板提高员工待遇？ |
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GuLuDaDuiZhang 117 天前
1 、员工换成外包、劳务派遣
2 、咨询法律顾问，拟定一份“合法合规”的，只按最低薪资缴纳社保的劳动合同 3 、公司搬去社保基数低、政府偏向企业的地方，例如深圳，下限 2000 多点，我观察到普通工作打工人会缴纳社保的，基本都用的这个下限缴纳 |
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sucai 117 天前
@profchaos 大清不是出来一两天了, 封建剥削不是新闻, 现在是有些人在破坏旧秩序, 无论旧秩序怎么样也好, 不想提, 但是有些人, 1921 年了才觉醒意识, 还好意思当先驱成立 dang 我是没想到的, 觉醒也不挑个好时间, 还有人还觉得这是奴隶意识舔老板, 是感恩, 真的是爱玩 pvz, 还贼菜那种....
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fredweili 117 天前
这么干是不合法的，小心被举报查税
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unco020511 117 天前
@profchaos #98 你要分清楚法律和道德的区别,法律是强制必须遵守的,道德那只是一种非强制的约束.所以说那么多有什么用的,最终不还是要补缴,不如一开始就合规
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OneMan 117 天前
这种事情要问成功的老板，其实大多数中小企业都是最低交的。
你问你对面的人，某种程度，利益冲突，岂不是搞笑 |
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183387594 117 天前
《让所有人在这三年能有口饭吃》
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vipfts 117 天前
没办法, 中国就是二狗子多
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profchaos 117 天前
@unco020511
我从一开始就提直接走合规了, 但是合规后的成本是谁来付出, 不清楚, 我提到了中间有人吸血, 你前面两楼 104 有人已经提了终极形态了, 即使是大公司也不一定愿意按劳动法, 合规总是有办法, 但是你确定是你想要的? 入职前不清楚无所谓, 呆一个月基本上就能摸清状况了, 那么理想的话应该直接走, 企业的薪资待遇福利应该和企业的实力相匹配, 还是小企业多, 我说了旧秩序(很多企业都不合规), 那么劳动法就是对的? 制定法律为什么不强制实施, 那么多年了, 还不是因为这部法执行下来有问题 |
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lambdaX999 117 天前
你不如让政府出台法规，枪口抬高一寸吧，别对着自己人
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bobomaster 117 天前
@sucai 所谓的秩序不存在，只有合法与不合法和自我合法利益的最大化，以前行情好出来立马能找到新坑，去追究在成本上划不来，现在行情差了，对比之下追加法律上的正当权益对于大多数牛马来说都是划得来的。还有劳动法的执法力度有问题都知道不用张口大清，但是它还是在，你要用还是能用上。
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qq135449773 117 天前  5
很难想象，这种板上钉钉的违法行为，在一个法治国家竟然还能有讨论空间
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maomaosang 117 天前
操作方式很多，合法的不合法的都有，合法的成本略高一点。你给的信息太少，不足以给出成套的方案。
底薪加提成，最终全年一共是多少？第一个月有提成吗？超出基数的部分走的公账还是私账？仲裁判令没有法律效力，需要法院判，退一步讲，仲裁怎么判的？个人也需要补缴的，这也是一笔不少的钱，如果涉税，双方还会更麻烦。对方的原始诉求到底是什么，能不能满足？ 下一条，可不可以关门？不要说什么“让所有人在这三年能有口饭吃”，你们这个场面还说这种话，在座的打工人和老板都会发笑。。认真的考虑可不可以关门，真关门和假关门都是选择。 |
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GeruzoniAnsasu 117 天前
你这个问题问得太蠢了，就凭这个问题的问法我觉得你肯定当不了老板
要我我就这么问： 3 个人的初创公司，每年我 0 工资光用人成本就要 50 万起，该怎么生存？ - 两小时后，补充 1 ，两个正式员工工资都只开一万多，但他们的税和五险一金还要额外承担 - 半天后，补充 2 ，当然是顶格交，不然违法啊 - 一天后，补充 3 ，没想到有这么多藏匿在人民中的嗜血怪物 |
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mbtfdwlx 117 天前
太简单了，按照实际缴纳的成本，缴纳最低，多出来的钱发给员工不就行了么
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justfindu 117 天前
这个就是不管你说好还是不说好 还是签了合约 还是啥 都没用!!!!! 法律优先!!!!
所以仲裁必定赢 |
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shaojz2005 117 天前
没有绝对稳妥的办法，因为少缴社保从法律上就是不对的。要相对稳妥的方法的话，有 2 个建议：
1. 谨慎招人，不要随便招人，实在要招人要多考虑比较“通情达理”的人。 2. 在员工能通情达理的情况下，尽可能要对员工好，比如，节日多发福利、每个月早点发工资（例如 10 号前甚至 5 号前）、少加班。 毕竟节日是有限的，发不了很多。而工资是迟早都要发的，早点发对大家都好。不像社保，每个月都要支出，投入就大了。 但如果做不到第 2 点，只能说对员工不够好就需要接受带来的后果了。 |
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ElmerZhang 117 天前
员工入职时给员工两个薪资选择：
A： 基本工资 5000 ，绩效 10000 ，社保按最低缴 B： 基本工资 13000 ， 绩效 0 ，社保按 13000 缴 只是随便举个例子，不要细算数字。具体数字你自己算，保证不同的方案公司支出的成本一样就行了。 |
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Torpedo 117 天前
虽然大家都不想交社保。但是大家也都明白不交满社保的公司一般都不咋样
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jimrok 117 天前
没太明白，是说底薪都是按照 3-4k 设计的，交社保按照 6k 来缴的？最后离职了，然后有人让你把底薪缺的 2k 补上？
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aboat365 117 天前 2
要求公司补交社保这个事情我不敢苟同那些批评员工的观点。首先，入职时与员工约定社保按最低基数缴纳这是违法的，所以公司要求员工签署最低社保协议的行为就是一种利用虚假道德提前 PUA 员工。如果企业没钱确实困难，正确的做法是招人时降低薪资条件。如果这样子招不到人，或者这样招到的人能力不行，那么建议企业申请破产倒闭。如果企业不想倒闭，认为问题在于全额缴纳社保太多，请向政府反馈，要求政府降低社保缴纳。弱者对强者怯懦，却挥刀向更弱者，这就是垃圾企业，垃圾老板。
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sucai 117 天前
@bobomaster 我虽然也不认可现在的执法力度，但是肯定不是在说现在是大清啊，只是仿写这位怼劳动者的站友 36 楼那段话。按照他的逻辑，大清都存在 200 多年了，不管之前什么制度什么秩序，那群人凭什么 1921 年成立 dang 想推翻大清？
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null113 117 天前
早点关门吧
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Donahue 117 天前
换城市，降低用人成本
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registerrr 117 天前
要不按实际交，要不 1.明确告知沟通 2.把给公司节省下来的钱打到员工卡上 3.按最低交
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mars2023 117 天前 1
@qq135449773 #114 法治进度 1% ；
严格立法，普遍违法，选择执法，这不就是当下的状态吗？ |
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whp1473 117 天前
还是做合法好了，让成本降低等于提升的社保成本
1 、降低底薪+提成 2 、裁员降本 都合法别人挑不出毛病的 |
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zhwq 117 天前
“如果全员实缴公司真的可能坚持不了几年就得关门”
意思公司的利润都是靠克扣员工社保来的？？？ “做得好的话提成会远高于底薪” 为啥不从提成里面提一点出来做社保呢？这样薪资就没有竞争力了？ |
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whathappen 117 天前
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knightgao2 117 天前
发出来就是被骂的，好比让牛接受只吃干草不吃鲜草。只能说现在的情况是违法成本小于收益，逼得人违法。
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haisua 117 天前
魔都啊？我本来还想说，把公司开到深圳，问题完美解决，因为深圳中小公司默认都是这么做的，能全额缴纳社保公积金的公司一般会在招聘说明里高亮加粗字体表示这是福利。
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nice2cu 117 天前
给不起钱 就别招高价位的人
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atpex 117 天前
如果企业经营不下去，最优的办法就是倒闭而不是底层互害。
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Vitumoc 117 天前 4
真的搞笑，社会主义国家，社保问题居然成了劳资对立的问题。
本质上就是拿市场的钱补贴体制内，真没必要为了老板为你交多交少的问题吵架。换个问法，如果老板能把所有交社保的钱都给你自行安排，你会愿意交高额的社保吗？ 聊到社保，一帮程序员和老板吵的急赤白脸，旁边当公务员的哥们估计都笑死了。 |
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catch 117 天前
没钱就别开公司了
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NinjaNio 117 天前
1.没有任何办法，哪怕一开始大家都谈好了甚至白纸黑字写下来了也没用，违法的就是违法的，一告一个准；
2. 什么叫“毕竟老板疫情三年都坚持下来了”，合着员工都没有过疫情 3 年，大家是平行世界打工？ 3. “让所有人在这三年能有口饭吃”，除非公司的销售都是老板一个人拉来的，否则哪来的脸说出这种恬不知耻的话？ 综上所属，摆正位置，合法经营。 |
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Sawyerhou 117 天前 via Android
@aboat365 如果觉得违法，或者愿意减少薪资提高社保，应该在入职前就提出来，没准人家会同意。或者商量不成就不合作，也无所谓。入职前同意，离职就仲裁，搞背刺我是觉得不太合适。
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brader 117 天前
这种事情无解的，别说你空口无凭了，即使白纸黑字写下来，法律也不认可。
换个角度想想，法律这个规定其实是对打工者这个弱势群体的保护，如果签了文件就合法，那处于强势地位的公司，在招人之初，就可以把签不签这个文件作为录用你的潜规则，那打工人的权益如何保护呢？ |
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rrfeng 117 天前
工资别少发，要是你低社保是为了降低成本，那你没理。
要是你让员工选择：高社保，或者低社保+省出来的钱发到工资里，你看看他们选哪个。 |
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mht 117 天前
前面骂楼主的人还挺多的，这还挺意外的。
不过这确实也没办法，公司里多讲人情咯，不能一边对员工高要求，一边又在社保这种事情上搞出漏洞。 |
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dengshen 117 天前 via iPhone
待遇好员工为啥离职还要仲裁？ 反思一下
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RandomJoke 116 天前
@rrfeng 选低社保+工资，离职的时候不愉快就仲裁。。。这是考验人性。。。
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RandomJoke 116 天前
@ElmerZhang 没用的，选 A ，离职仲裁你，照样得按 1.5 缴纳社保
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szkjlpf 116 天前
cnm
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coltmumu 116 天前
如果少缴的部分直接现金给员工
我估计大部分员工还会夸老板懂事 |
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Feedmo 116 天前
法律的问题你来找一群摸鱼的，会来事:D
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2324 116 天前
保持现状是最好的，因为也没几个会去告，就算告赢了也只是把原本该给的给了而已，开公司的这点钱应该有吧
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hxzhouh1 116 天前
加工资，把节省的部分，返回给员工。
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Stoney 116 天前 via iPhone
社保提高基数个人到手工资不是会降低吗？为啥要交那么多？养老金估计几十年后不一定能拿到，其他的几个险交多少不都一样？如果是公积金还能理解，毕竟是自己的钱
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nanxiaonan 116 天前
我一直觉得自己不能取用的钱 就都是税，对于五险我认为就是对个人的征税，所以我是赞同公积金全额，五险最低。
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Stoney 116 天前 via iPhone
@qiyilai 我也觉得社保多交没用，而且会让自己的的到手工资减少，好奇有多少公司按照真实工资交社保的，公积金是自己的钱，那不一样，要求公积金还算靠谱啊
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encro 116 天前
究竟是老板给大家一口饭吃，还是大家为老板买豪宅呢。
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Stoney 116 天前 via iPhone
@RandomJoke 补缴社保的话个人部分员工不是要自己掏钱？图啥呢？杀敌 1000 自损 500 ？
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lefer 116 天前
@Vitumoc #139 曾经创业过现在老老实实上班的我，颤巍巍地给你点赞。
虽然我们公司给我交社保，但我也知道，公司交上去的钱，等我们退休后估计是拿不到的。 现在就是把私企交上去的钱，当工资或者退休金发给体制内。这都是公开的密码了。 |
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ynxh 116 天前
现在这个年代 ，活下来不好吗？上面那些人，少点戾气。
很多好的老板，宁愿全员降薪，也不开人。何不为一种善良？ 有的老板是宁保核心，其他全优化了。 你觉得哪种老板好？你是核心还是普通岗位？ |
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kingcc 116 天前 1
无意引战，诚心提问，我想扇 lz 一巴掌，但是 lz 不能还手，希望 lz 帮忙出出主意，我知道这个问题一定会导致 lz 不愉快，在此诚挚向 lz 道歉，我只是想寻找一些建设性的意见……
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RandomJoke 116 天前 1
@Stoney 理论上来说，你补缴的社保还是你的，虽然以后退休金可能拿不到😄
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aozhou 116 天前
工作轻松。
很简单，所有的工作，只要收入配得上强度，没有人有怨言。 你既然限定了社保最低，那请把工作强度也调成最低。 |
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Flanker666 116 天前
招低端员工可破...
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whp1473 116 天前
@szkjlpf 对，感觉肯定隐瞒了什么，那几个仲裁的肯定是因为仲裁赔偿金不给 N+1 ，各种恶心员工，平时严厉或待遇不好，然后顺带恶心老板仲裁养老金，因为这东西属于自己也没好处，也要补交
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fcten 116 天前
让员工接受很简单，从公司省下的钱里面给员工额外一点补贴即可。
但是员工同意没有用，法律是不认可的，只要走到劳动仲裁了必然判公司补交。 |
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fcten 116 天前
楼上很多说写进合同什么的，都是没用的，违法的合同条款都是无效的。
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zek 116 天前
@listen2wind #25 福报
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feather12315 116 天前
@ElmerZhang #120
A 方案，公司支出应该是 12k ，B 方案公司支出 15k ... 并且对员工来讲 B 方案到手比 A 方案要少... |
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p246 116 天前 1
”让所有人在这三年能有口饭吃，如果全员实缴公司真的可能坚持不了几年就得关门“，额……其实是员工牺牲自身的利益让这公司多活了三年，实在不行，关了好了。实在看不惯这种施舍员工的说法，本来就是互相取舍，搞得员工没创造效益，公司白养员工一样
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shaozelin030405 116 天前
@charlesmware877 直接法院告回去吧
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zpfhbyx 116 天前 1
社保少点 无所谓, 公积金拉满就行
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waklealone 116 天前
我觉得直接五险一金系统跟个人所得税系统联网 , 强制按照上一年的平均月收入交 就没那么多事了
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1vonzhang 116 天前
典型的既要又要。交满社保就可以避免员工仲裁的风险，最低标准交就要承担员工仲裁的风险，就这么简单。
你这个问题就好像 “如何炒股才能只赚不赔？” |
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yueban5521 116 天前
正常员工自愿离职的，我是没见过搞举报的，有见过的可以讨论一下，什么情况会这么搞；
被迫离职的员工，也分几种情况，最常见的就是违法裁员，都仲裁了，所有的违法行为当然都要坦白了； 当前这种情况无非是拔出萝卜带出泥，很正常，都闹掰了，还留什么情面； 当前的社会，其实打工的还是弱势地位，参考百度人力总监说的那番话，还有就是清华 Hr 违法裁员说的， 打工的大部分忍耐上限是很高的 |
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0x3036 116 天前 via iPhone
@madowenzy 老黄历不老黄历不重要，重要的是今年各地已经基本完成系统割接了，金税 N 期一直没落地的鞋子现在切切实实马上就要落下来了，可以去找你财务口的同事问问便知，再不济去找几个灵活就业缴社保的人问问就知道现在扣款缴费已经彻底走税务口了，为啥推这么快，缺钱了呗，历史缺口该补的现在肯定有动力补上。
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0x3036 116 天前 via iPhone
@Stoney 不需要什么来源，事实就是截止 7 月深圳等地就已经彻底完成社保缴扣走税务口，财务口的人问问就知道了，现在推得非常快，即使税务的新系统各种 bug 不断。大小财务公司都忙得跳，新旧系统使用上差别有点大，工作量大了不少。
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wtdd 116 天前
既然诚心提问，请明示自己的身份，别老板如何如何，员工如何如何的，你自己到底是谁？
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FcukYouTony 116 天前
你就说社保是给别人打工，你后面肯定拿不到，你肯定活不过 65 ，何必呢
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HankAviator 116 天前
感谢 OP 提供离职发起关于最低社保的仲裁是有效的数据点😂😂
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guo4224 116 天前 1
你到底是什么狗东西啊，竟然能说出来这种话？
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opengps 116 天前
v2 高收入多，可能不知道 op 描述的就是现在大量 3456 线小城市的现状，甚至不知道很多地方还不缴纳社保
不过这一点确实不值得提倡，省出来的利润这一条其实站不住脚，压力大是真的，但肯定不是靠这个赚钱 |
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wolfie 116 天前
这么多没工作过的人吗？
连社保是什么东西都不懂 |
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fregie 116 天前
提成比例和社保基数挂钩
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lscho 116 天前
@horizon 没毛病，老板没求着我上班。那老板为什么要让员工接受“接受以最低基数标准上社保”，还不能维权呢？甚至他都不愿意“求”员工
求职是双向选择，他没求着我上班，我也没求着他让我“接受以最低基数标准上社保”啊 |
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happy32199 116 天前 via Android
1. 入职前说清楚
2. 注册空头公司招人 偷偷签用工合同 游戏公司一般是注册公司招美工 然后签购买合同，之后直接注销公司，这样更保险。 3. 防止员工一换一 换人头 |
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happy32199 116 天前 via Android
资本家坑员工的方法无数种，我们员工要学会第三种，以不变应万变
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seeu2ex 116 天前 via iPhone
@nanxiaonan 可是公司都是按最低缴，怎么让公司全额缴公积金
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