阿里一位 PM 抄教程不留链接，主动要求后竟想销毁证据，这是阿里的价值观吗？

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这是一个创建于 2943 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

今年年初我因为玩软路由，而手中只能开出一台 Hyper-V 虚拟机。挂载直接编译出来的虚拟硬盘发现网卡的 io 效率十分渣，于是在网上找了资料研究好几天，最后找到了解决方案，并且写出了自己的这篇文章。https://soha.moe/post/make-openwrt-fits-hyperv.html （我博客所在的服务器遭到了大流量攻击。来源不明。现在已经被机房空路由了。）

今天意外发现了 JayShao 的这篇文章 Hyper-V 编译并安装 OpenWRT，本来看的觉得眼熟，后来发现，诶这个方案就是我的吗？后来又看到几张截图，和我的截图一模一样。（毕竟 PowerShell 跑 ssh 本身就很奇特）于是我断定这文章是借鉴了我的文章。

后来我给 JayShao 的这篇文章发了评论，希望至少能添加一个参考链接，毕竟这教程是我亲自花时间整理的。但是我的评论却被 spam 了。

delete as spam

通过他的博客我得知 JayShao 是阿里在职的 PM 。但从评论被 spam 这点来看，再继续私发邮件什么的方式肯定也无济于事，我该怎么办？我只是不希望自己花时间整理的东西就这么被别人拿走，况且这人还是国内大厂员工。

有人说 spam 可能是 Disqus 的行为，但是 4 号中午发评论后一直是 pending ，直到那天 4 点半看的时候才变成了 spam 。

8 号早上我发现 JayShao 修改了编译配置截图。 spam 了我的评论后修改编译时截图，到底是为了什么就很清楚了。

同时多了一句话：

2333

哦吼？看来他改截图的时候的确加了参考链接，原来借鉴的不是我啊？

我点进去看了这帖子…… excuse me ？就靠这么两个 patch ，居然可以和我写出几乎一模一样的文章？连 PowerShell 的那个图片都是一样的？

附上 4 号下午的博客截图，节约页面加载速度和长度，这里发图片链接。

http://ww4.sinaimg.cn/mw690/5b499ed7gw1f9gbbh5ldvj20yb59te81.jpg

顺便说一下 V2EX 的 node 好让人纠结啊 qaq 。上一次乱发 node 还得找站长删。

spam

jayshao

截图

编译

167 条回复 • 2016-12-21 08:35:50 +08:00

1 2

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Void7

2016-11-08 15:57:35 +08:00

厚颜无耻

cocochan

2016-11-08 16:00:11 +08:00 via iPhone

楼主勇士。。。 1000 万准备好

Lonely

2016-11-08 16:08:10 +08:00 via iPhone

这就扯到阿里了？

irainsoft

2016-11-08 16:10:04 +08:00

百度出来第一个带 www 二级域名，证书似乎有错误....

阿里也就那样，林子大了什么鸟都有

HikariNoSenritsu

2016-11-08 16:11:20 +08:00

挺符合阿里的价值观的，有什么问题吗？

clijiac

2016-11-08 16:13:45 +08:00

挺符合阿里的价值观的+1

imn1

2016-11-08 16:18:59 +08:00

刚才谁说阿里巴巴集团的项目经理 JayShao 抄袭是厚颜无耻的？

我其实只是想 SEO

kawaiiushio

2016-11-08 16:21:58 +08:00

阿里的小学生 PM 吵别人作业有问题吗?

learnshare

2016-11-08 16:29:05 +08:00

跟公司没关系，个人价值观

bazingaterry

2016-11-08 16:29:58 +08:00 via iPhone

和阿里没关系。

akira

2016-11-08 16:30:40 +08:00

人家宁愿写明是参考另外一个人的，也不原因写是参考你的，为什么呢

Troevil

2016-11-08 16:36:27 +08:00

@akira 逆反心理呗,被发现了死不承认,然后说是另一个人的.这种心理很常见

forestyuan

2016-11-08 16:36:53 +08:00

这个是个人问题吧，跟公司关系不大。

66beta

2016-11-08 16:39:54 +08:00

"人人都是产品经理"

qgy18

2016-11-08 16:43:09 +08:00

呵呵，看了下他的这篇文章：
https://jayshao.com/lets-encrypt-mian-fei-https-zheng-shu-shi-yong-zhi-nan/

跟我写的确实也很像呢：
https://imququ.com/post/letsencrypt-certificate.html

然后也并没有说借鉴了我的博客。

soha

2016-11-08 16:46:45 +08:00

@qgy18 所以说这人就这样咯……

Troevil

2016-11-08 16:48:39 +08:00

@qgy18 几乎一模一样...
来点 SEO~~
阿里 PM 怎么样
阿里 PM 抄袭
阿里 PM 价值观

S1ahs3r

2016-11-08 16:49:57 +08:00

@qgy18 感觉后半段是改累了,干脆就不微调了...送个感谢吧还是

MarshallQ

2016-11-08 16:50:49 +08:00

个人价值观至少有问题

qgy18

2016-11-08 16:50:53 +08:00

@soha
做好自己的事情，知识是自己的，技术是自己的，随他去了。
我个人比较无所谓的态度，有空我还是想多看书，多写码，多赚钱，多买房子。

sskyy

2016-11-08 16:52:13 +08:00

"中国一个 PM 抄袭了我的文章，这就是中国人的价值观吗？"

happypy1

2016-11-08 16:57:09 +08:00

@qgy18 最好笑的是那个 www 下的目录也是叫做 challenge ，这 PM 知道把文字修改一下，难道不知道把命令行内容也改一下吗？ 233

2016-11-08 16:57:23 +08:00 via iPad

非职务行为，和公司扯不上关系。

qgy18

2016-11-08 17:07:46 +08:00

@happypy1
好玩的是这个：
0 0 1 * * /home/xxx/root_shell/renew_cert.sh >/dev/null 2>&1

我原文就是这么写的。因为我的个人习惯是把需要 root 权限执行的 shell ，放在通用账户的 root_shell 目录下。后面觉得这个习惯不好，有点误导人就改了下。他那边还没改。

-----

平心而论，他这种做法不算抄袭，看得出来他都是自己动手实践过，然后重新写了一遍。就像很多博客文章内容是官方文档或者书籍的实践记录，这没什么不对。

至于是否应该加一个参考链接，我的观点是不加也无可厚非，但如果能加上更能体现个人的气度与态度。

kutata

2016-11-08 17:15:44 +08:00

凭实力抄的文章，为什么要留链接！！？

nodeath

2016-11-08 17:21:49 +08:00

个人价值观有问题+1

Light3

2016-11-08 17:28:18 +08:00

个人的问题不要托到群体.
因为上升到群体大家都很难平静下来.

powtop

2016-11-08 17:35:19 +08:00

我们产品都抄惯了话说阿里的 PM 很少做竞品分析连微信他们都没做过

soli

2016-11-08 17:42:13 +08:00

咦？阿里怎么也会留与自己价值观不一样的员工了？

不是对价值观和自己不一致的，从不手软么？

扫地的几个有没有阿里的员工？有的话是不是应该上报给 HR ？不上报的话，是不是算包庇？

我这一帖是不是有太多问号了？

fish267

2016-11-08 18:04:59 +08:00

Oh, shit.

lovelinghan

2016-11-08 18:06:57 +08:00

战略性围观

Arcus

2016-11-08 18:18:04 +08:00 via Android

价值观（笑）

gimp

2016-11-08 18:24:55 +08:00

符合价值观 +1

x86

2016-11-08 18:42:04 +08:00

符合价值观 +1000W

hardensky

2016-11-08 18:44:27 +08:00

挺符合阿里的价值观的+1

Phariel

2016-11-08 18:44:42 +08:00

符合价值观 + 10M + 五仁月饼

immjun

2016-11-08 18:46:25 +08:00

@soha @qgy18 我帮你们 @ 那个博客的博主出来吧，他也在 V2

他就是 @shaoshuang 目前显示在线呢，为何不出来澄清一下？

借鉴别人的文章没写出处可以说粗心大意，但是如果被发现后替换图片隐瞒证据，那就真的说不过去了。

hardensky

2016-11-08 18:52:27 +08:00

挺符合饼厂价值观的+1

terence4444

2016-11-08 18:52:45 +08:00

召唤 SEO ……

Duluku

2016-11-08 19:19:41 +08:00 via Android

卧槽… 做个参考连接很难吗…… 看不懂…

JmmBite

2016-11-08 19:37:46 +08:00

@immjun 隐藏了 666 ，...无敌拉

tabris17

2016-11-08 19:41:40 +08:00 via iPhone

支持楼主怼死这条抄袭狗

immjun

2016-11-08 19:53:07 +08:00

@JmmBite 我上面刚 @ 完他，他就立即隐藏了，看来他心虚了吧。还是希望他能在事情恶化之前出来道歉吧。或许他是想什么也不做等这个帖子沉下去，谁知道呢

flymemory

2016-11-08 19:58:55 +08:00 via Android

表示一下感谢，我编译 openwrt 就是完全按着楼主博客的引导才完成的，现在运行很稳定

frozenshadow

2016-11-08 20:28:09 +08:00

@immjun 666 这都能找到。现在显示 Online

GKLuke

2016-11-08 20:38:14 +08:00

坐等明天出《我就是那个阿里 PM 》

toor00

2016-11-08 20:38:37 +08:00

阿里有价值观吗?

Livid

MOD

2016-11-08 20:43:26 +08:00

能够理解你的愤怒，在标题里加入一个大公司的名字确实有可能可以为你的这个帖子带来更多注意力，但是如果你觉得这么做没有任何问题的话，你可能会成为一个越来越不讲道理的人。

JackBlack2006

2016-11-08 20:59:44 +08:00

阿里产品经理抄袭剽窃不给出处价值观

lemayi

2016-11-08 21:13:15 +08:00

你好！是的！

stupid

2016-11-08 21:41:33 +08:00

阿里是原罪，阿里是各位判官高潮的起因。

又可以 block 一堆人了。

carterdang

2016-11-08 21:58:35 +08:00 via iPhone

LZ 博客打不开了吗，还是我个人问题

4641585

2016-11-08 21:59:43 +08:00

竟然有这么个节点

KenGe

2016-11-08 22:14:05 +08:00

@qgy18 多买房~ 噗

goodryb

2016-11-08 22:26:28 +08:00

这个和阿里有什么关系，个人博客又不是官方的，要搞个大新闻吗？

楼主干脆说你国的 PM 抄袭算了，

liujan

2016-11-08 23:06:27 +08:00

这也能喷阿里？他还是中国人呢，要不你也喷下中国人，毕竟五千年的文明教育我们要诚信做人

oseau

2016-11-08 23:25:35 +08:00

意思是楼主辛苦码的文章被抄了说出来也不可以？

introom

2016-11-08 23:33:21 +08:00 via Android

我就是想喷阿里，楼主标题阿里加得对，大快人心！

Jimrussell

2016-11-09 00:05:19 +08:00 via Android

不予置评。我这边后排提醒一下各位， V2 上面光是被我注意到的就有不少阿里在职 /离职的工程师，他们当中的某些人似乎有一种把自己想象成职业 PR 的妄想症。

yunbeta

2016-11-09 00:10:20 +08:00

@Jimrussell 哈哈，按你这个道理， Livid 也可能是阿里的 PR 罗

Vicer

2016-11-09 00:17:41 +08:00 via Android

他只是在践行阿里价值关，没什么不妥。

shijingshijing

2016-11-09 00:26:56 +08:00

抄你是看得起你，楼主还不赶紧跪安

v9ox

2016-11-09 00:38:56 +08:00 via iPhone

阿里巴巴技术抄袭
阿里巴巴阿里月饼厂
pm 抄袭不承认抵赖抄袭博客
阿里公司文化员工素质

好的 SEO 完毕

yangff

2016-11-09 00:40:08 +08:00

但是抢月饼的都开了，这个还没开，确是价值观无误。

df4VW

2016-11-09 00:42:45 +08:00

价值观正确，+1000 W

jiaojing

2016-11-09 00:49:56 +08:00

多大点事，我还以为抢月饼呢。

Sequencer

2016-11-09 01:41:13 +08:00

虽然我很厌恶 BAT...
但是这抄袭...
我觉得和阿里没关系...
个人作风问题...
楼主有点以偏概全了（

ihuguowei

2016-11-09 02:04:05 +08:00 via Android

跟阿里有什么关系？

lslqtz

2016-11-09 02:04:32 +08:00

本人习惯是不加参考资料的，尽管借鉴并感谢，但我好歹还会本机按自己的习惯运行并改改代码，我主要注重的是分享这个过程帮助他人。
但是如果原博主来说，或者评论有人问我是不是转载的要求贴原文我还是会贴。
一般情况下，原文如果声明要贴，我会直接贴在结尾。

laukwanchan

2016-11-09 04:11:23 +08:00

阿里 PM 的事情，能算得上是抄袭么？最多也就是借鉴。

Google 快来 SEO

Jimrussell

2016-11-09 08:31:18 +08:00 via Android

@yunbeta 熊弟不要乱搞事情啊。对于 V2 站长来说，网站上关于阿里的负面新闻的帖子被群众顶上热门，这是弊大于利的事情。
所以他的一些言论我是完全可以理解的，即使我完全不认同。

wxcszh

2016-11-09 08:32:14 +08:00 via iPhone

https://jayshao.com/nginxpei-zhi-google-analyticsjiao-cheng/

这个 nginx 整和 google analytics 也是借鉴别人的 ಠ_ಠ

原地址已经打不开🌚 https://darknode.in/network/nginx-google-analytics/

soha

2016-11-09 08:34:23 +08:00

各位看官，关于这个标题，如果引起了你的不适，我道歉。但我的确不是为了抓眼球才这么写的，我也不想搞大事情，对我来说我昨天服务器被打死了现在还黑洞着已经够大了。所以我要解释一下这么做的原因：刚刚开始的时候，我语气都挺委婉的，我尽量不出现“抄”这个字，况且对 JayShao 都以前辈相称。就算我的评论被 spam 了我都还是这样。改标题描述是在昨天我发现我博客所在的服务器被打死以及 JayShao 修改了截图以后产生的，我的确很生气。我认为一家大公司的价值观如果不能影响到它的员工还能算是成功吗？有人回复类似“中国一个 PM 抄袭了我的文章，这就是中国人的价值观吗？”，这显然不能相提并论。况且看起来 JayShao 也是个老员工，出于以上我才对阿里所谓的“价值观”产生怀疑。

soha

2016-11-09 08:34:37 +08:00

@qgy18 感谢。对相同遭遇表示同情，可能因为我比较 naive ，对这些看得比较重。

soha

2016-11-09 08:35:02 +08:00

@carterdang 主题里有说，我的 vps 是小服务商，黑洞时间至少 24 小时，昨天不知道被谁被 D 死以后就一直瘫在那儿

HGladIator

2016-11-09 08:35:25 +08:00 via iPhone

为什么这么多人不喜欢阿里，各种嘲讽

soha

2016-11-09 08:35:30 +08:00

@immjun 我觉得这样被 at 出来挺尴尬的……感觉我还是有必要给他道个歉……？

ragnaroks

2016-11-09 08:43:09 +08:00

@Jimrussell +1
以前我网站一篇文章提到了腾讯刷 VIP 的漏洞(已公开且修复,原理是 1970-1-1)可以利用在迅雷上,
结果被百度放到"QQ 刷会员 /刷 QQ 会员"等关键词第一了,一天几千条评论,从对漏洞的探讨变成了攻击腾讯的体制等等...
然后被腾讯公关的烦的没有办法了,只好拿了点东西然后删了文章.

chocotan

2016-11-09 08:49:08 +08:00

价值观不行
@HGladIator 因为阿里貌似是 hr 说了算，伪造员工离职谈话记录、以价值观有问题的理由开人

crazycen

2016-11-09 08:52:44 +08:00 via iPhone

标题有些太过浮夸，有某浪娱乐主编的潜质！
后来人家已经改了，面子问题不要深挖。

28ms

2016-11-09 08:53:20 +08:00 via iPhone

兔子窝里有一只兔子是灰色的，其他都是白的，那是一窝白兔子。

兔子窝里有七成兔子是灰色的，其他都是白的，那还是一窝白兔子。

很好

zhuziyi

2016-11-09 09:03:10 +08:00 via iPhone

鼓励曝光，但不要扯跟阿里的关系，哪儿都有这样的人。

cszhiyue

2016-11-09 09:42:05 +08:00

有标题党的嫌疑。这件事是你占理。
“我认为一家大公司的价值观如果不能影响到它的员工还能算是成功吗？”但这算是诛心之论吗？同样，我可以写出
“阿里为什么不开除这样的员工，那就是它默认这种行为，什么这个员工竟然上厕所不冲水，然后可以说原来阿里的人都是不讲卫生的”等等的言论。然后个人还可以所属多个圈子，那是不是可以推论出某省的人都是这样，某国的人都是这样。
这件事情本来就是个人行为的不妥。何必要上纲上线呢？
最后我表示可以理解博主的心情。

aliuwr

2016-11-09 09:45:01 +08:00

感觉用「中国人」来反驳楼主不是很合适。
阿里可以根据品性随意选择阿里员工，而中国却没法根据品性选择中国人。

az999

2016-11-09 09:45:28 +08:00

@crazycen 呵呵，抄就是抄，什么面子问题，什么逻辑？还得考虑盗用者的面子问题么？

chinajik

2016-11-09 09:47:51 +08:00

@qgy18 这应该叫洗稿，也算是抄袭的一种。

crazycen

2016-11-09 09:48:34 +08:00 via iPhone

@az999 这是我的意见，你发什么呵呵？

gotounix

2016-11-09 09:57:30 +08:00

楼主你的原文呢？想学习下。

lylijincheng

2016-11-09 09:58:55 +08:00

PM 好厉害，还写技术文章

levn

2016-11-09 09:59:36 +08:00

所以价值观到底有什么用处

missdeer

2016-11-09 10:00:24 +08:00

“我认为一家大公司的价值观如果不能影响到它的员工还能算是成功吗？”
就我的观察，一家大公司的价值观能影响到它的员工，但范围有限。我在某世界 500 强办公室里看到员工们都素质很高，三观很正，但仅限于在办公区内，员工们到了同在办公区内的茶水间、卫生间，素质就下降一个档次不止了，所以能对他们出了办公区以外的表现有什么指望吗？

erbajie

2016-11-09 10:07:12 +08:00

人家可能只是习惯了“开源”了

mazyi

2016-11-09 10:11:25 +08:00

个人和公司还是有差别的，高度上升得有点奇怪

有些 V 站的朋友的语气也很奇怪

deadEgg

2016-11-09 10:15:20 +08:00

阿里日常黑 1/1

itqls

2016-11-09 10:24:12 +08:00

@ragnaroks 拿了 QB 么~

afxcn

2016-11-09 10:25:43 +08:00

坚持写原创技术文章的博主是好样的，你们的记录为我们节省了很多时间，就像迷航中的明灯。

jasonding

2016-11-09 10:28:32 +08:00

某些人偷了井盖，然后被集中报了出来，再然后我们全河南人都成了偷井盖的，为什么？
虽然我并也认为这位阿里 PM 的行为是不道德的，但是看楼主直接连带阿里都挂上来就感觉有点过分了。就好像楼上说的，不能因为部分中国人的行为而说全部中国人都不行，也不能因为部分人偷井盖而怒怼河南人，不是么？

xiaocang

2016-11-09 10:28:46 +08:00

坐等当事人出来公关

饼厂不是你想黑就能黑的，毕竟不是人人都有一千万

100

qgy18

2016-11-09 10:33:29 +08:00

@soha 我非常理解你的心情。

应该说，用心写过博客的同学应该都能体会到你现在的心情。就我个人而言，每次看到自己的文章被 Google 收录、被人评论、被人引用，都是由衷的开心，哪怕这不能给我带来任何实质性的好处。

正如 @Livid 所说，就这件事而言，你的劳动成果没有受到应有的尊重，你是「受害方」 —— 但这并不意味着你扯上他的公司就是最合适的行为，这有点像是在以暴制暴。

说说我自己之前有过的经历。差不多九年前，大四的我在国内某知名前端论坛开放了我的 webim 源码，声明了商用必须先得到我的许可。一年后，有热心网友告诉我有人把她翻译成了英文，拿来卖钱。当时我非常气愤，感觉天都塌了，这毕竟是我在 08 年武汉没有暖气的大雪日子里，熬夜一行一行写出来的代码，你们怎么能这样不尊重我呢。详见： http://bbs.51js.com/thread-77474-1-1.html

现在回过头来看这件事情，真的没什么大不了。当时面临毕业，有更多更重要的事情要做。这件小事对我之后的工作、成长也并没有产生任何实质性的影响。相反还有正面意义，例如后来我仔细研究了各种版权协议，以及 Google Code ，知道了开源并不是把源码打包扔在论坛这么简单。

总之，楼主现在应该还是一名学生，很多事情今后慢慢去体会吧。相信一点，自己的知识永远是自己的，共勉~

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