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lfk0000
V2EX  ›  问与答

西医怎么解释走热了一吹风为什么容易感冒?

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  •   lfk0000 · 2016-12-30 11:59:25 +08:00 · 14511 次点击
    这是一个创建于 2896 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    最近两年很少感冒,但是最近的感冒持续了三周了......

    期间经历了很多次看着快要好了,然而走热了(背汗湿了)又吹风的情况,现在已经是第三个周期了...

    本着坚定的中医黑立场的我,不禁陷入了深思:为什么“伤风”这个概念能那么符合观测?而西医又是缺乏对此观测结果的解释...
    124 条回复    2017-01-05 13:55:50 +08:00
    1  2  
    scetus
        1
    scetus  
       2016-12-30 12:03:11 +08:00
    流汗了吹风,这种情况下人的抵抗力变弱,于是病菌就容易侵入生病(或者快要被消灭的病菌又再度活跃起来)

    ↑非专业的理解。
    em70
        2
    em70  
       2016-12-30 12:03:56 +08:00
    想起了夜谭十记里的《论牛奶放糖一定甜的科学原理》
    alex321
        3
    alex321  
       2016-12-30 12:08:51 +08:00
    感冒西医上属于上呼吸道感染,感染,感染。。。。
    terence4444
        4
    terence4444  
       2016-12-30 12:10:02 +08:00 via iPhone
    就是着凉了呀,还要怎么解释啊
    megatron
        5
    megatron  
       2016-12-30 12:11:43 +08:00
    1-common cold.
    2-关于中医的态度,推荐重新阅读鲁迅先生的作品《拿来主义》。
    ebony0319
        7
    ebony0319  
       2016-12-30 12:15:13 +08:00 via Android
    感冒不一定是寒冷导致的。寒冷不一定导致感冒。感冒与寒冷的关系既不充分必要。当温度比较低的时候生物酶的活性比较低,身体抵抗力这时候比较差,所以被病毒乘虚而入。西医一般讲究的对症下药,比如你发烧,它就给你开降烧药。最后战胜病毒其实还是你自己的抗体。所以要加强锻炼。大概就是这样。
    d7101120120
        8
    d7101120120  
       2016-12-30 12:25:32 +08:00 via Android
    在程序员论坛讨论医学。。。嗯,这很有道理
    UnisandK
        9
    UnisandK  
       2016-12-30 12:36:07 +08:00
    这是要引战啊
    sorra
        10
    sorra  
       2016-12-30 12:38:06 +08:00
    带条毛巾及时把汗擦干
    hotStrip
        11
    hotStrip  
       2016-12-30 12:43:37 +08:00
    有些病中医好使,有些西医好使
    ys0290
        12
    ys0290  
       2016-12-30 12:45:41 +08:00 via iPhone
    又一年冬天,我经常骑车上班,一身汗进入办公室,脱外套,干活,然后那个冬天经常感冒。
    clino
        13
    clino  
       2016-12-30 12:46:46 +08:00 via Android
    @scetus 我理解感冒是病毒引起的
    如果是病菌引起的应该叫 xx 炎,比如气管炎,肺炎之类的,当然这些炎也可以有病菌病毒一起的情况
    clino
        14
    clino  
       2016-12-30 12:48:26 +08:00 via Android   ❤️ 2
    感觉楼主的感冒如果太久可能不是一般的流感,流感是自限性的,最好医院检查一下
    onlyhot
        15
    onlyhot  
       2016-12-30 12:48:34 +08:00 via iPhone
    大家都是程序员,这个事情就别插手了,内行人看了笑话
    kaneg
        16
    kaneg  
       2016-12-30 12:53:11 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    人体的免疫力和病毒细菌是个动态平衡的状态。免疫力很明显对温度比较敏感,所以着凉就会导致免疫力防线暂时奔溃,病毒就会乘虚而入了
    sammo
        17
    sammo  
       2016-12-30 13:07:30 +08:00 via iPhone
    catch a cold
    解释完毕
    levn
        18
    levn  
       2016-12-30 13:17:04 +08:00
    假想:如果某天中医内容可以转化用西医方式解释,可能需要使用超级计算机。如同计算天气预报。
    21grams
        19
    21grams  
       2016-12-30 13:29:58 +08:00   ❤️ 1
    感冒是病毒引起的,跟伤不伤风受不受冷没有任何关系,无数的人体试验早就证明了这一点。你在南极让大风吹傻了你也不会感冒。你觉得伤风符合观测,这就是典型的中医思维,用经验主义和个例来代替论证。
    levn
        20
    levn  
       2016-12-30 13:45:36 +08:00
    @21grams 那病毒和人类共存的时候呢
    kinghero
        21
    kinghero  
       2016-12-30 13:46:24 +08:00
    @21grams 假如体内原本就有的少量的病毒或者细菌,在你吹冷风抵抗力下降的时候,可能也会开始大量增殖吧。然后可能就会感冒了。为什么南极就不会感冒呢,感觉这个例子不合适。
    ELLIA
        22
    ELLIA  
       2016-12-30 13:46:28 +08:00   ❤️ 5
    首先,没什么明确证据,证明受凉和感冒有联系,所以我们不能说有关系,也不能说没有。 http://www.guokr.com/article/92359/


    其次,中医和西医的区别越来越小了。准确来说,就是中医越来越往科学的方式上走,而不是“玄学”了。毕竟中医在古代你怎么去看分子结构和化学反应?如何得出黄连素孕妇服用可导致新生儿溶血症?神农尝百草,已然是相当科学的手段了,毕竟这都搞上临床了啊~
    只不过现在科学手段发展的现在,中医这种“试”出来的结果,和以往的发展,并不符合科学的方法。不过现在的中医学相关的东西,在这些方面已经很科学了。只是需要实验去验证中医的合理和科学性。

    逼乎上很多,就不多说了。
    scetus
        23
    scetus  
       2016-12-30 13:48:38 +08:00
    @clino 嗯,我就是一个表述,所以没有去细分病毒病菌了。
    21grams
        24
    21grams  
       2016-12-30 13:51:06 +08:00
    @kinghero 没有任何证据表明吹冷风抵抗力会下降,而且,就算抵抗力下降了,没有病毒你照样不会感冒,比如在南极。
    levn
        25
    levn  
       2016-12-30 13:54:03 +08:00
    @21grams 所以都有病毒的话到底为什么有的人感冒了有的人没感冒
    kinghero
        26
    kinghero  
       2016-12-30 13:55:25 +08:00
    @21grams 在南极也没有办法确保体内没有病毒或者细菌吧。体内的温度还是恒温的。免疫系统也不会杀死的所有病毒和细菌,很多的细菌都是机会致病菌,和人体共存的。
    kinghero
        27
    kinghero  
       2016-12-30 13:57:29 +08:00
    @clino 感冒本来就是一种统称而已吧。一般就是指呼吸道的炎症等一些症状吧。
    cyang
        28
    cyang  
       2016-12-30 14:03:20 +08:00   ❤️ 1
    @ELLIA 这根本就不是中医和西医的区别好吗?中医学本质上和 (蒙医学 藏医学 维医学 泰医学 波斯医学 古埃及医学)一样是一种传统医学,我们现在有更先进的观测手段,门类更齐全的治疗方式,更完整的知识体系,为什么非得纠结着中医?就因为它信“中”?
    lfk0000
        29
    lfk0000  
    OP
       2016-12-30 14:13:44 +08:00
    @ELLIA 那篇文章我昨天搜到了的,文中最后说:看来,在更多更有说服力的研究出现之前,寒冷让人更容易感冒这个流行了上百年的说法还会一直争论下去。。。。。。然后我就感觉像没看一样了。。。


    @clino 自愈了 3 次,但是又重新感冒了 3 次。。。
    Vinty
        30
    Vinty  
       2016-12-30 14:24:05 +08:00
    看了下百度百科
    “伤风是由风邪侵袭人体引起的常见外感热病”,所以这叫解释?
    另外,即使是现代医学,完全的病理解释也不多见,所以大部分时候尤其是感冒这种,现代医学只是减轻病痛而非治愈病原。目前现代医学本来就解释不了所有疾病,但是人家至少有微生物学和解剖学的基础的。
    ELLIA
        31
    ELLIA  
       2016-12-30 14:25:35 +08:00
    @lfk0000 所以才说不能说有关系还是没有关系啊~毕竟不能证明没有关系。比较有论据的说法就是,受凉可能导致人体体表的温度降低,从而影响人的体表的抵抗力。不过如果这么说那就不一定是感冒了,啥通过呼吸道等途径传染的病都应该容易得……
    既然没有证明有没有关系,那就干脆认为有好了,宁信有,不信无~所以别冻着……这逻辑符合经验论

    感冒本身就是一个会自愈的疾病。但是流感这种病毒变异的太快了……老的抗体可能就没用了……所以变得慢的都死了,变得快的天天闹腾……
    med1po
        32
    med1po  
       2016-12-30 14:27:04 +08:00 via Android
    感冒被西医认为是自限性疾病,扛一扛就好了,所以西医治感冒除了喝水、维生素 c (稳定细胞膜)、休息、锻炼以外没有什么特别的措施,中医的感冒多半是认为由于风邪入体导致的,分风热和风寒两种,治疗就是服用对应的驱热或者驱寒的药物了(反正我们上课是这么讲的_(:з」∠)_)
    med1po
        33
    med1po  
       2016-12-30 14:30:59 +08:00 via Android
    感冒这么久,会不会是结核。。一般感冒不会这么久的
    ty89
        34
    ty89  
       2016-12-30 14:35:50 +08:00   ❤️ 2
    出汗之后毛孔开放,一旦受凉毛孔会立即收缩,这会导致细菌进入体内,如果免疫力不够抵抗这些细菌的入侵,就会感冒。
    ELLIA
        35
    ELLIA  
       2016-12-30 15:00:08 +08:00   ❤️ 2
    @cyang 那你理解的中医是什么?很落后的观测手段,门类不齐全的治疗方式,不完整的知识体系?传统医学只是医学上给中医的一个分类。

    现在常说的中医,应该是现代中医,包括了临床中医学、基础中医学。要不你以为大学里面的中医学相关的学科教什么?天天讲阴阳五行吗?
    为什么非得纠结着西医?人家根本就不姓“西”。
    lausius
        36
    lausius  
       2016-12-30 15:20:16 +08:00
    一直以来长辈都说孩子玩得全身大汗之后一定要立即把汗擦干,不然就容易感冒发烧,这个我也不知道怎么解释。神奇的是自小从自己和别人家孩子的经验看来,这个理论确实很准。
    cyang
        37
    cyang  
       2016-12-30 15:21:17 +08:00
    @ELLIA 您说的有一个很大的逻辑错误,并不是中医越来越科学了,而是科学的现代医学本来就只有一种。您说,传统医学只是医学上给中医的一个分类。但您没说为什么要给它这样一个分类。世界卫生组织把传统医学定义为“利用基于植物、动物、矿物的药物、精神疗法、肢体技法和实践中的一种或者多种方式来进行治疗、诊断和防止疾病或者维持健康的医学。”中医本质上就是实践为主体的传统医学,这还需要多说?另外要纠正您的一个错误 ,其实根本就没有什么“现代中医”这样的概念。
    Khlieb
        38
    Khlieb  
       2016-12-30 15:27:39 +08:00 via Android
    所谓西医缺乏对此观测结果的解释无非就是这年头中医宣传搞得铺天盖地,反而让人把西医的一些东西无意中忽略掉了。再说西医早年跟那些传统医学没多大差别,直到近代科技突飞猛进,中西医才拉开了差距,现在的中医已经开始不得不向现代医学做出妥协了。
    manhere
        39
    manhere  
       2016-12-30 15:28:41 +08:00
    “老祖宗的东西肯定没错的,不然中国人不早灭亡了?”
    为什么很多人会认为几千几百年前的科技水平比现代要高?
    Perry
        40
    Perry  
       2016-12-30 15:35:25 +08:00
    欢迎大家参观 V 站十大引战主题之一:
    中医 VS 西医
    cyang
        41
    cyang  
       2016-12-30 15:37:30 +08:00
    @Perry 好啦 我的锅 我闭嘴便是!
    med1po
        42
    med1po  
       2016-12-30 15:42:32 +08:00 via Android   ❤️ 1
    中西医的思路就根本不一样,中医对于疾病的理解的核心是阴阳的失衡,西医对于疾病的理解的的核心是病原的入侵(包括肿瘤和自身免疫性疾病,也可以理解为身体内出现了叛徒)。直接对比两个根源都不同的东西有意义吗?
    lfk0000
        43
    lfk0000  
    OP
       2016-12-30 15:46:33 +08:00 via Android
    @ty89 ......这是反话么
    coderluan
        44
    coderluan  
       2016-12-30 15:51:01 +08:00
    中医黑表示不想要楼主这样的队友。
    ELLIA
        45
    ELLIA  
       2016-12-30 15:54:06 +08:00
    @Perry 那我也闭嘴~


    @cyang 反驳的我就不说……但是我承认一个错误,应该说我这种外行人的分类,医学上确实没有这么分类。医学用基础中医学和临床中医学对中医分大类。
    tabris17
        46
    tabris17  
       2016-12-30 15:58:49 +08:00
    你跑到无菌室里脱光衣服吹冷空调,保证你不会感冒
    wyntergreg
        47
    wyntergreg  
       2016-12-30 16:00:27 +08:00
    大概是这样

    中医教你走热了不要吹凉风

    西医在你走热了吹了凉风以后给你开点让你舒服的药

    生死有命,富贵在天
    honeycomb
        48
    honeycomb  
       2016-12-30 16:11:40 +08:00   ❤️ 3
    @lfk0000

    就像 @med1po 所说的。
    考虑到病期有三周了(普通感冒是自限性的,流感虽然也是自限性的但症状会倾向比较重),楼主可能有需要去医院看病:
    因为长期的感冒是有可能导致心肌炎这样比较麻烦的事情,另外也有需要排查有没有其它的(导致发烧,或者说感冒症状)情况。


    @Vinty @levn @lausius

    流感是由专门的一类流感病毒导致的,通常症状比普通感冒重,而且某些变异可以引起大范围的疫情。
    而造成普通感冒的病毒有很多种(远远超出 100 的程度)。

    这就是流感可以通过疫苗预防(得过流感后,本年度一般不会再得流感),但普通感冒不可以的原因。

    涉及普通感冒的病毒往往存在于我们的周围,以及口腔。
    健康情况下,免疫系统通常可以保证它们无法侵犯呼吸道。

    所以像达菲那样的抗病毒药物在流感初期使用可以减短病程,而抗生素本身对病毒毫无作用(但可能对感冒期间因为细菌造成的呼吸道感染有意义)。

    另外感冒期间黄绿色的痰 /鼻涕的颜色来源是一种叫做中性粒细胞的白细胞的尸体,这种白细胞的溶酶体含有的髓过氧化物酶是这种颜色。
    ELLIA
        49
    ELLIA  
       2016-12-30 16:14:28 +08:00
    @honeycomb 给专业人士点个赞……
    Domains
        50
    Domains  
       2016-12-30 16:16:42 +08:00
    LZ ,我亲身说个实例,我身体算差的,小时候就多病,然后也没运动细胞的。在外读书的几年,由于条件所限(学校没热水)准确说是没自来热水供应,热水是要用饭票提个水桶去买,而排队都女同学,实在拉不下脸排队, So ,那几年坚持都是冷水澡,虽然坐标是广东,但也是很冷的,而且好多时候还是入夜后洗,甚至半夜去洗的…… 半桶水从脖子往下泼下来,直喊救命的,然后上泡沫然后再连续几次再半桶水泼下来,那个酸爽…… 可是那段时间是我身体最棒的,几年都没有一次感冒的。所以,受寒真不是感冒的原因或因素。
    就像现在的,半夜睡不着跑去洗冷水,冷到什么程度,手臂撞到水管,一点感觉都没有! 回来才发现已经撞黑了,痛了好几天,可当时一点感觉都没有,只知道“碰”到了。
    scgy5555
        51
    scgy5555  
       2016-12-30 16:45:10 +08:00
    @manhere 你为什么认为现在的科技水平就能探索人类和中医的所有奥秘了?
    hoythan
        52
    hoythan  
       2016-12-30 16:45:40 +08:00
    冷和感冒没有什么关系,参考东北脱衣和俄罗斯脱衣.
    SuperMild
        53
    SuperMild  
       2016-12-30 16:54:20 +08:00
    老人家冬泳也不增加感冒机率啊,小伙子冬天洗冷水澡也不增加感冒机率啊。

    我想到了一种解释:可能因果关系搞反了!着凉并不是感冒的原因,而是因为你本来已经感冒了,才会出现突然感到冷了一下的感觉!其实“着凉”这种感觉是感冒的结果!!
    iugo
        54
    iugo  
       2016-12-30 16:55:43 +08:00
    @em70 没听过那篇文章. 不过如果认真探究一下是有意义的.

    比如糖为什么会融于牛奶, 一块肉就不会. 或者换个角度是什么东西让人感到甜, 感到甜是混合味道还是发生反应后的新物质刺激了味蕾.

    有些想当然的事情去研究研究还真有用. 比如苹果为什么会掉, 为什么掉的时间是有规律的, 为什么掉地上...
    SuperMild
        55
    SuperMild  
       2016-12-30 16:57:15 +08:00
    就比如 lz 说的 背汗湿了又吹风 这种情况吧,其实非常常见,很多人经历很多次都只觉得舒服,不觉得着凉,因此很快就忘记了吹过风。只是偶然感冒了,身体不好吹风不舒服,后来病情发出来了再回头想,就以为是吹风的错。
    Exyn0s
        56
    Exyn0s  
       2016-12-30 17:08:06 +08:00 via Android
    中医是解释邪风入体?
    hatw
        57
    hatw  
       2016-12-30 17:17:20 +08:00
    连续吃了一年的全维生素。。。一年都没感冒过。。。以前一年至少 3 次。。。
    alexyangjie
        58
    alexyangjie  
       2016-12-30 17:22:47 +08:00
    你一年四季天天都在吹风,恰好你感冒了,就记起来之前吹过风了。
    就这么简单。

    另,西医=》现代医学。

    中医纯粹是放屁。
    nbabook
        59
    nbabook  
       2016-12-30 17:55:42 +08:00
    其实我一直有种担心,会不会有天有个人告诉我中文和英文比起来差多了,中文都是玄学,根本表达不了意思,要废弃,大家都改学英文。。。。

    求别打。。。
    t6attack
        60
    t6attack  
       2016-12-30 18:10:52 +08:00
    感冒的外在反应(各种难受),是免疫系统高速运转的结果。不是坏事。
    Liir
        61
    Liir  
       2016-12-30 18:40:15 +08:00
    @nbabook 不会,中文和英文都是一直在向前发展的,而中医一直鼓吹能治未病,可惜到现在为止还是攀附在西医之上发展,没什么理论突破。
    JackBlack2006
        62
    JackBlack2006  
       2016-12-30 18:52:51 +08:00
    没人考虑黄种人和白种人的生理差异么 >_>
    lfk0000
        63
    lfk0000  
    OP
       2016-12-30 18:54:41 +08:00
    @alexyangjie 你一年四季天天都在吹风,恰好你感冒了,就记起来之前吹过风了。 -----不是的,事情要从 数九 开始说起
    今年我记错了,以为从立冬开始数九(冬天最冷的那几天开始了),于是就把羽绒服穿上了,结果就是,坐着温度刚好,站起来一走路就出汗,进了车热空调一吹就出汗,一晒太阳就出汗.....
    然而冬天风又大。。。。于是就傻逼了。。。。

    这种情况春夏秋都是不曾出现过的,我能明确的记得没有。。。即便是夏天跑步跑完了,都是立马回到家里洗澡没有长时间的在外吹风或者吹空调的。。。
    itisthecon
        64
    itisthecon  
       2016-12-30 19:10:45 +08:00
    楼主说的本来就是个伪命题, 运动热了吹了风从来不感冒, 别说吹风, 雨淋都不会
    losephsky
        65
    losephsky  
       2016-12-30 19:10:56 +08:00
    @alexyangjie 多好的一个讨论被你一句脏话坏了氛围
    bao3
        66
    bao3  
       2016-12-30 20:02:45 +08:00 via Android
    感冒和冷没有直接关系呀,天热也感冒。最终反应的是抵抗免疫能力。
    williamx
        67
    williamx  
       2016-12-30 20:10:40 +08:00
    你这个问题非常尖锐!

    一热一冷后伤风感冒在中医看来是非常自然的事情,绝大部分地球人都能理解,但是西医会归结为感染。但是,一热一冷,怎么就细菌感染了呢?这个细菌或病毒从哪里来?为什么刚才不感染就等一冷就感染了呢?这里肯定是有个过程的,一般人不去读个五年的 医学院估计是回答不了——可能读了五年医学院的能否回答也是两说。

    反正我是不知道西医怎么解释的。
    坐等知乎 外援空降。
    yellowV2ex
        68
    yellowV2ex  
       2016-12-30 20:36:06 +08:00
    这很简单啊,出汗的时候毛孔打开,汗液增加皮肤的湿度,潮湿形成细菌快速繁殖的环境,细菌越来越多,本来细菌都是在皮肤表面多也没关系,但是一吹风,人的毛孔就会收缩来保暖,那些细菌就趁机跑到里面了,当细菌和白细胞以及淋巴系统的平衡打破了,细菌就容易入侵感染最薄弱的呼吸道,进而引发咳嗽,肺炎,吐血,直至人类死亡就是细菌最终的使命。
    ZRS
        69
    ZRS  
       2016-12-30 20:49:01 +08:00
    先问是不是,再问为什么....
    XXXXXDDDDD
        70
    XXXXXDDDDD  
       2016-12-30 22:30:32 +08:00
    说到最后会像量子力学和广义相对论一样,共同存在,都有理,都无理。
    Quaintjade
        71
    Quaintjade  
       2016-12-30 22:43:06 +08:00 via Android
    话说到底什么症状算是感冒呢?
    比如吹了冷风开始流鼻涕和打喷嚏(“着凉”),但并没咳嗽和嗓子痛,这个算感冒吗?
    glados01
        72
    glados01  
       2016-12-30 22:51:53 +08:00
    好不容易看见程序员讨论中医,对中医感兴趣的可以看看我的 demo 网站
    http://ats.chinacloudsites.cn/
    希望有钱的捧个钱场 没钱的捧个人场
    med1po
        73
    med1po  
       2016-12-31 00:38:13 +08:00 via Android
    @Quaintjade 也算,感冒是一类症状的泛指,是个相对模糊的概念,我感冒的时候症状会从鼻黏膜转移到鼻咽,再转到喉咽,再转到上呼吸道,然后快好了的时候就会倒着再来一遍😂
    nozama
        74
    nozama  
       2016-12-31 00:38:49 +08:00
    中医会区分 ’症状‘ vs ’病因‘ 的么?
    90% 的时候 不会 /不能 区分,剩下的情况是医生意淫出来的,什么风啊热啊邪之类的了。
    hanqi7012
        75
    hanqi7012  
       2016-12-31 00:55:22 +08:00 via Android
    这个问题感觉解释起来有点复杂啊
    又不是单一变量的问题
    这么提问的问题本身就有问题

    我是搬砖的民工坐标东北
    数九寒天也在室外工作
    忙起来可能一天在室外的工作时间超过十小时
    然而神奇的是我工作几年了没打过针几年也没感冒过了
    经常也忙到大汗淋漓敞怀脱帽吹风
    就连附近的扫地大妈也说不容易感冒
    总结起来

    活了这么大几次感冒

    要不就是亚健康状态

    要不就是过度疲劳

    要不就是饮食不注意卫生

    季节交替 空气干燥

    当然最主要的是有意无意接触过感冒患者

    长期暴露在公共场所

    不健康的卫生习惯

    家里好几口子医疗工作者 一般会注意到感冒爆发的时期

    一般来说也都是在感冒爆发的时期更容易得感冒

    顺便寒冷天气并不是那么容易得感冒

    温度变化大的春秋两季及暖冬才是高发期

    另外

    我不认为应该无脑黑中医

    传统医学很多的理论方面感觉与巫医无异

    然而经验医学又有很多东西是有效的并且被现代医学所继承并通过科学的方式所解释完善

    当然大多数你能听到的那些理论你就当是经验就好了
    baozijun
        76
    baozijun  
       2016-12-31 01:18:17 +08:00
    @cyang 西医更落后呀,现代医学才是比较科学一点的。
    Bardon
        77
    Bardon  
       2016-12-31 01:57:01 +08:00
    那么问题来了
    拔火罐为什么有效...
    Bardon
        78
    Bardon  
       2016-12-31 02:02:06 +08:00
    穴道有依据么?
    针灸特定穴位为什么有效?为什么随便扎一下就不行?
    xierch
        79
    xierch  
       2016-12-31 02:09:31 +08:00
    22 楼果壳那篇文章不错呀……
    虽然寒冷是否会促进感冒看起来还有争议,但是病毒是必要条件,这是毫无疑问的了。注意卫生勤洗手感冒时戴口罩防止传染这些措施效果确凿,比避免寒冷、风吹、淋雨等「预防措施」要高效得多……
    至于寒冷的作用究竟几何,这是个学术问题,作为外行也没法纠结了…(
    joe1213
        80
    joe1213  
       2016-12-31 05:59:19 +08:00 via Android
    @alexyangjie 中医是放屁?中医再差也是能治病的好吗

    这就像牛顿的万有引力跟爱因斯坦的相对论一样,万有引力能解决很多问题,但为啥有万有引力,这是“玄学”。相对论能解决更多问题,但只要你多问几个问什么,它仍然是“玄学”。
    joe1213
        81
    joe1213  
       2016-12-31 06:07:49 +08:00 via Android
    细菌病毒的理论或许现在能治好很多病,但也有很多治不了。坐等有一天得病了,人们想不起吃药打针,而是说操他妈的,这个身体又不 work 了,还得花钱换一个。到那天你这个吃药打针做手术完全有可能被大多数人定义为伪科学,而有少部分人因为某种“信仰”而坚持只吃药,不换身体,而被称为迷信,一不小心死了就出个新闻西医是伪科学,不能让人永生
    Ahri
        82
    Ahri  
       2016-12-31 09:40:08 +08:00
    楼上的程序员不懂物理不要乱说。
    Yourdaye
        83
    Yourdaye  
       2016-12-31 09:49:09 +08:00   ❤️ 1
    西医解释不了的东西多了去了,比如:中医里面的“上火”,西医里面完全不存在这个说法,最多可以用“炎症”来解释

    作为学了 5 年本科西医的人,我想说,中医是中华民族的瑰宝,不要轻易就完全否定了!

    现在临床上,采用中西医结合疗法已经非常普遍了

    中医西医完全可以相辅相成,而不是你死我活!
    243205964
        84
    243205964  
       2016-12-31 10:20:19 +08:00 via Android
    中医西医都有用。犯不着踩一捧一。
    twogoods
        85
    twogoods  
       2016-12-31 10:29:52 +08:00 via Android
    大冬天一冷一热可能是着凉了不过没感冒就头晕,我们那喜欢刮痧,刮出来背上都是紫的,然后我去买藿香正气水,医生问我怎么了?我不知道该说什么,就说中暑了,医生一脸懵逼,大冬天中暑了?有跟我一样有这种生活经验的人吗?告诉我这种情况叫什么,怎么跟医生说他能明白
    Whitehead
        86
    Whitehead  
       2016-12-31 10:42:28 +08:00
    搜索了一下页面,没有人提到「滤过性病毒」,大概就是藏在你身体里,一时没有发作的病毒。吹风后抵抗力下降了,然后病毒就发作了。

    所以 @tabris17 说的「你跑到无菌室里脱光衣服吹冷空调,保证你不会感冒」是错误的。
    Whitehead
        87
    Whitehead  
       2016-12-31 10:46:14 +08:00
    说「中医西医完全可以相辅相成」是一个 shortcut ,怎么就相辅相成了?大部分外国医生不懂中医,很多西医似乎不需要中医来作为一个补充。

    在中国,目前大面积看到的相辅相成主要是在于「西药治病,中药创收」这种相辅相成。
    Sunkist
        88
    Sunkist  
       2016-12-31 11:03:43 +08:00
    @Whitehead 「西药治病,中药创收」,说得很对。


    @joe1213 “中医再差也是能治病的好吗”,“细菌病毒的理论或许现在能治好很多病,但也有很多治不了”。嗯嗯,所以我就不知道为什么中国人老吐槽雾霾,用你的话来说,就是:中国的雾霾再多也有一些地方没有雾霾的好吗,美国或许现在没雾霾的地方好多,但也还是有地方雾霾很严重的。


    @Yourdaye “学了 5 年本科西医” 然后 “中医是中华民族的瑰宝”,你还缺乏社会的历练,等你年长以后就明白,你这 5 年白学了。
    codeforlife
        89
    codeforlife  
       2016-12-31 11:11:31 +08:00
    南极企鹅料理人看过么
    里面堺雅人他们闹着玩光着身子在南极
    够冷了把,但是不会感冒,因为太冷了没有病毒
    shijingshijing
        90
    shijingshijing  
       2016-12-31 11:38:25 +08:00
    @honeycomb 卧槽,你到底是码农还是医僧。。。
    pathbox
        91
    pathbox  
       2016-12-31 11:45:32 +08:00
    每周去三次健身房 fuck yourself 。不谢
    joe1213
        92
    joe1213  
       2016-12-31 11:54:42 +08:00
    @Sunkist 我的话只是针对 @alexyangjie "中医纯粹是放屁"这句来说的,我下面物理的比喻可能不对,但我的意思仍然是说不能因为相对论更科学就说牛顿纯粹是放屁

    看病,特别是大病,这种东西,不可能每个人都信同一个说法的。因为只要有一丝希望,就希望自己的病可以痊愈,而不能因为医生一句治不了等死吧就放弃,如果恰好被中医看好了,可能只是个例,只对很少一部分人有效,那从此这个人也会对中医奉为神明。这里很多人年龄还很小,没经历过重大疾病,西医也分三六九等,中医也有挂号费几千的,也有挂号费几元的,能一概而论吗?中医很多时候是靠经验看病的,从一个不存在的极端情况,一个人有把所有病用什么药能看好的经验完全掌握,那他说的话就是科学。程序员思维很容易得出那些做财务的用用 Excel 不懂编译原理不能称为会用电脑的结论,但真让他用 Excel 做个统计表格出来,他就一脸懵逼了。

    有人觉得中医贵,请去北京正规三甲中医院看专家医生。同样也有人觉得西医贵,也请去正规三甲医院看专家医生。同样是西医,不是专家的有可能让你做十项检查花费 1 万才知道什么病,专家有可能只让你做一两项检查就解决问题了。如果能不计成本一得病就把全身所有器官来了 360 度检查那肯定很科学了,但如果现在社会还没那么先进,人们还没那么富裕,你把你认为不靠谱的医生全部杀光,估计死亡率在那个冷冰冰的科学面前会昂首向上。
    Yourdaye
        93
    Yourdaye  
       2016-12-31 12:15:25 +08:00
    @Sunkist
    @Whitehead

    针灸是世界非物质文化遗产,当韩国人跟中国人抢夺针灸标准的时候,中国人才如梦初醒?

    外国运动员拔火罐的时候,中国人才发现中医还能这么用?

    屠哟哟获得诺贝尔医学奖的时候,她演讲报告题目是:青蒿素——中医药给世界的一份礼物

    世界范围内开始逐渐接受中医的时候,国人却在自黑,真是让人心寒

    好吧,某些人眼中老外的屁都是香的
    hanqi7012
        94
    hanqi7012  
       2016-12-31 12:18:03 +08:00 via Android
    @Yourdaye 学了五年拿上火出来讲也是白学了
    解释多了去了
    上火症状茫茫多
    你说的哪个?
    针对具体症状的具体解释也不是都没有
    不仅有炎症还有过敏呢
    炎症也有无菌性等其他因素

    并不是针对中医

    例如乌鸡白凤丸 大山楂丸就很好啊

    好多缺乏令人信服的科学解释而已
    Ley
        95
    Ley  
       2016-12-31 12:24:15 +08:00
    外行纯碎靠想象瞎说几句…

    对于由病毒引起的感冒,病毒本身就存在于空气中或携带在身上。
    一冷一热,人体免疫系统功能下降,无法抵御病毒,于是“生病”。

    虽然这是我瞎掰的,但也很符合直觉,很容易理解嘛。
    所以,至少应该不存在什么西医无法解释感冒。说西医连感冒也无法解释的,未免也太玄乎。

    当然,因为以上是瞎掰,所以欢迎专业学西医的人来指正,告诉我西医还真就没法解释感冒。
    ccming
        96
    ccming  
       2016-12-31 12:30:28 +08:00 via iPhone
    有相关性不一定有因果性,我走热了吹风从不感冒,我很少用不洗的手摸脸部,防止病毒通过鼻腔黏膜侵入上呼吸道

    现代医学对病因有很多"尚不明确"。有的病是经过几千年才明确病因的,比如沙眼,到汤飞凡才明确病因。中医不存在这个问题,对宇宙中的任何病,中医都分分钟辨出病因来。中医尚不明确的只是药物不良反应而已。
    Ley
        97
    Ley  
       2016-12-31 12:31:16 +08:00
    @Yourdaye 中国人应该把针灸、拔火罐之类的内部原理搞清,用合乎逻辑,经得起推敲地方式解释它的原理、适用范围、副作用等,再提取其中真正发挥效果的部分,尝试改进为更加低成本、便捷、有效的质量方式。而不是捂着那些玄乎的说法,不肯花心思深入研究,仅仅把扎针和烧火罐这种形式一代代延续。

    我以为,这是很多中医黑的根本诉求——与其说他们黑中医,不如说有这么一群人,不喜欢那些模棱两可的,奇幻的,缺乏逻辑说服力的理论。真正热爱和支持中医(尤其是中医经验结晶和中药)的人,如果能想办法把中医理论化,科学化,很多中医黑都会转粉。
    但是,如果只来一句“中医没法用那套方式研究,中医理论就是这样的没法改”,两边自然没法对话咯
    ccming
        98
    ccming  
       2016-12-31 12:56:03 +08:00 via iPhone
    2016 年的确发生了许多大事,其中多数暂时和我们关系不大,但有两件事和我们息息相关。
    1. 4 月份,“阴阳五行”写入《公民科学素质基准》
    2. 中医药法正式通过
    med1po
        99
    med1po  
       2016-12-31 14:48:29 +08:00 via Android
    @Yourdaye 我也是临床的,但是感觉中医在临床上也就肾内和临终前用的比较多吧,也没有看到其他广泛使用的场景诶。而且感觉中医这个总还是有着太重的主观性,我实习时的一个老师说西医就像西餐一样,不管你在哪里吃,味道都是一样的,因为制作方法都是统一的,各种调味料精确到克,烹饪时间精确到秒。但是中医就像中餐一样,调味料少量、酌量、适量,烹饪时间适当,同一个菜的味道完全取决于厨子的心情和状态,收到个人主观意愿的影响非常大。
    Liir
        100
    Liir  
       2016-12-31 15:29:15 +08:00
    @Ley 最近几年这种路数倒是很常见,从经济学到社会学,甚至还有生理学。
    1  2  
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