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最近遇到了很困扰的事情，我还是一名大二的大学生，学的是软件工程专业，学校的许多专业课还没上，可以说就算是没入软件的门。但是我申请了日本的交换生，在大二下就会去日本，日本的学校也是一般的大学，在北海道，叫北见工业大学，对方学校没有软件工程，学姐学长说去了感觉就在玩，我家境一般，花家里钱去日本，如果什么都没学，感觉很难受，我很迷茫，我到底应不应该去。
第 1 条附言 · 2018-11-16 09:16:13 +08:00
有些可能没太说清楚。
交换时间是一年。大二下到大三下。
我们的专业课也都是大二下到大三下，例如什么软件工程导论，软件需求分析什么的。日本学校只有计科专业，没有软件。
日本的大学在北海道，属于日本比较偏僻的地区，甚至在日本最北部靠近俄罗斯。
我的大学是末流 211，而我个人水平也比较一般……比不上学校里的 dalao 们。
家境一般，但是供我出去读一年交换是有余的。
交换时间是一年。大二下到大三下。
我们的专业课也都是大二下到大三下，例如什么软件工程导论，软件需求分析什么的。日本学校只有计科专业，没有软件。
日本的大学在北海道，属于日本比较偏僻的地区，甚至在日本最北部靠近俄罗斯。
我的大学是末流 211，而我个人水平也比较一般……比不上学校里的 dalao 们。
家境一般，但是供我出去读一年交换是有余的。
第 2 条附言 · 2018-11-16 14:19:22 +08:00
下午决定去国际交流处交退出申请了。
思考了一下自己的学习能力和自制力都不太好。
思考了一下自己的学习能力和自制力都不太好。
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lxfxf 2018-11-16 08:29:42 +08:00
日语好的话就去，可以打工。
不好的话，别去。 |
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lululau 2018-11-16 08:33:25 +08:00 via iPhone
去，看看人的社会是个啥样也好啊
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0312birdzhang 2018-11-16 08:34:51 +08:00 via iPhone
1 楼 +1，打工赚的钱够你生活费和部分学费了
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line 2018-11-16 08:36:05 +08:00 via Android
去， 钱以后可以赚
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jiangnanyanyu 2018-11-16 08:36:38 +08:00 via Android
要多尝试其他的路。
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falcon05 2018-11-16 08:39:42 +08:00 via iPhone
去，开发大多靠自学的，年轻时多看看外面的世界
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ln1225707801 2018-11-16 08:47:51 +08:00 via iPhone  1
交换生基本都是出去体验生活的（玩），学东西基本是不可能的
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shakoon 2018-11-16 08:47:51 +08:00 2
去。只要经济情况不至于太拮据，有机会见识不一样的环境一定要去，必须去啊
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TangMonk 2018-11-16 08:51:40 +08:00 via Android
经济不好的话不建议去
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AslanFong 2018-11-16 08:52:48 +08:00
我们学校=有去韩国的，反应就是语言不通什么也没学到。有去台湾的，初衷是去刷分，但是最后成绩兑换有点问题，意思就是这边上的课台湾那边没有对应的。不过去台湾的好像缺失比在大陆见识要多一点。
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KgM4gLtF0shViDH3 2018-11-16 08:56:01 +08:00 via iPhone
楼主说了家境一般上面一堆无脑怂恿去的什么心理？毕业之后看不了外面的世界了？
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daweii 2018-11-16 08:59:54 +08:00 via iPhone
北见工业大学没听说过。不过不妨碍它成为你的跳板。回来毕业以后再去考帝大的修士，日本的修士简直是又便宜又好考性价比一流。读完修士在日本找工作。
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0ZXYDDu796nVCFxq 2018-11-16 09:01:33 +08:00 via Android
给几条不去的理由吧
1. 经济不宽裕，不去 2. 你自己的学校是双非，不去。因为你花时间准备考个 985 的研，收益远大于交换生经历。想毕业就进 bat 级别的，不是有牛逼技术或者经济，你得靠扎实的基础和 985/211 的敲门砖 3. 交换的学校一般，不去。可能也就是放养状态。 |
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RiceMarch OP @AslanFong 我们学校也是有韩国台湾 日本什么的，就是很迷，觉得去了能长长见识，但是感觉也学不到什么，我们学校因为大类招生，刚刚分好专业，软件的专业课一点都没上，很愁：（
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RiceMarch OP @gstqc 我的确学校一般 读的末流 211 自身实力也不太行 所以想去日本是不是为另一条出路？可能是错误的想法……
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LeungV2 2018-11-16 09:03:19 +08:00
PHP 去哪不都能学
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0ZXYDDu796nVCFxq 2018-11-16 09:03:20 +08:00 via Android
补充#13 第 2 点
2. 如果你自己的学校是双非 |
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eric1202 2018-11-16 09:03:51 +08:00
能去尽量去
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kernel 2018-11-16 09:05:21 +08:00 via Android
那种地方风景有啥好看的
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per 2018-11-16 09:07:07 +08:00 via iPhone 1
出去上学不就是好好学习吗？还再出去打工赚学费？本末倒置
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graysheeep 2018-11-16 09:08:18 +08:00
去 人生经历比较宝贵 钱的话你打工就行 够你一不部分生活费了
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asdasd369369 2018-11-16 09:19:17 +08:00
南方人就别去了，那里冬天打工没有意义
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Magician7 2018-11-16 09:19:28 +08:00
有机会 建议出去看看
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x7395759 2018-11-16 09:20:24 +08:00 1
去，如果经济压力不大的话，钱嘛，就是用来浪费在这样的事情上面的。
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TomatoYuyuko 2018-11-16 09:23:31 +08:00
学习啥时候都能学只要你愿意，交换生的机会一辈子就这一次了，哎，真羡慕
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WuwuGin 2018-11-16 09:23:41 +08:00
又没有其他损失，况且学习是自己的事情，你不可能说换个地方你就不学了吧。能出去算个经历，以后工作了可没时间给你后悔了。
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yuelang85 2018-11-16 09:26:06 +08:00
软件工程这东西其实实践大于理论，所以专业课什么的。。。不用担心。
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RiceMarch OP @asdasd369369 在东北哈尔滨读书的我😂
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Colorful 2018-11-16 09:31:31 +08:00 2
有这么几个建议给到你，希望你能看到
1、家里没钱就不要去了 2、交换生学不到什么东西(主要是两个专业不对口)，如果你只是去了一般的大学，学习气氛不怎么样的话，就更难学到东西。 3、交换生是很烧钱的，一年至少要准备 10W，这里不想解决为什么至少要准备 10W。 4、你说家境一般，但是供我出去读一年交换是有余的。那你回来之后了，你爸妈手上就没什么钱了。万一有什么钱是你家里需要急用的了？ 5、所谓的交换生，大部分都是在玩 6、有人说日语好的话，可以打工。你的签证又不是工作签证，别人会要你？所以不要想着打工 7、有很多人说让你见识什么的，难道大学毕业之后就不能见识了吗？一定要现在？ 8、你申请了交换生就申请到了，这个是很容易申请还是很难？要是容易的话就更别去了，要是非常难的话，就再多考虑考虑吧，但看这学校一般，感觉应该不太难 9、你现在只是交换生，不是考研更不是考博，所以不要想着以后给你简历上添花什么的。最多只能跟你身边的没见过世面的人吹吹牛逼说，你去过日本做过交换生。 |
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Akagi201 2018-11-16 09:31:35 +08:00
去, 见见世面. 日本怎么差也比国内学到东西多.
顺便羡慕 lz, 当初一直想去北海道大学的. |
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walkertuan 2018-11-16 09:41:08 +08:00
家境一般还要出去 ？ 还是算了吧 。又贵又没用 （你也说去玩了）。还不如在国内好好学习。末流 211 也是 211...工作国内基本还是比较容易找到心仪的
真要去日本上班（发展不一定比国内好，但是能够移民又是另一个话题了），可以毕业后学日语，然后转日本工作。灭必要现在浪费钱去。 |
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Yuchen 2018-11-16 09:41:19 +08:00
查了一下，这个学校只有两个学科：地域環境工学科，地域未来デザイン工学科
跟软件工程好像没什么关系....搞不好这学校还没你现在的好 “去日本作为一条出路”，什么出路你要想好了，读完研回国还是直接在那工作。 考研的话应该比国内简单一些，但是你如果想学技术的话，感觉还是努努力考个国内 985 比较实在... 日本找工作也简单一些，毕竟作为应届生，只要面试的时候会说话就行了呀：） 年功序列，对技术的极度不重视，同事都不是软件专业，如果你能受得了这些的话... |
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nongmei 2018-11-16 09:45:57 +08:00
经济条件允许的话就去，趁年轻去看看外面的世界。
现在出去跟工作之后再出去，完全不是一个感觉。 |
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RiceMarch OP @Yuchen 我看到的课表里有 情報システム英语叫什么 computer science 还是有和计算机相关的课程的 只是偏向于计科专业
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iiduce 2018-11-16 09:46:11 +08:00 2
末流 211、水平一般，这两点反倒是支持你出去的理由，因为将来你的优势是视野、阅历，以及打开其它一些窗的机会。
个人观点，在大学阶段乃至工作的前几年，除非你已是大牛，请把视野阅历放在第一位。 |
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Yuchen 2018-11-16 09:46:30 +08:00
对不起跑题了...
我周围读过交换生的朋友，都是去那边跟老师套近乎，方便以后申请美国研究生的时候写推荐信 还有就是玩，没了 |
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tatelucky 2018-11-16 09:48:19 +08:00
家境好，随便了
一般或者其他，算了，也别想着在日本打工了，北上广深杭，哪里都可以打工，何必花钱去别的地方打工呢？ |
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sunsmooth 2018-11-16 09:52:55 +08:00
当然是要去了，这个机会，毕业以后花钱都买不来了。
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kimcool 2018-11-16 09:53:22 +08:00
我觉得你可以去日本学习下除了编程的其他东西。
而且，勤学打工也是可以的 |
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gw1992225 2018-11-16 09:54:13 +08:00
主要看你以后想去日本发展吗?
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marcong95 2018-11-16 09:55:30 +08:00
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salamanderMH 2018-11-16 09:59:07 +08:00
羡慕
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RiceMarch OP @marcong95
情報システム工学科 Dept. of Computer Science 这是他的名称 感觉就是信管、计科、软件的杂合体。很奇怪的感觉 情報電気エレクトロニクス序論 (Introduction to Computer Sciences, Electrical and Electronic 2 2 電気電子数学 (Electrical and Electronic Mathematics) 1 1 情報数学基礎 (Fundamental Mathematics for Computer Science) 1 1 コミュニケーションリテラシー (Communication Literacy) 1 1 情報数学 (Mathematics for Computer Science) 2 2 確率統計 (Probability and Mathematical Statistics) 2 2 プログラミング入門 (Introduction to Computer Programing) 2 2 プログラミングI (Computer Programming I) 3 3 プログラミングII (Computer Programming II) 3 3 プログラミングIII (Computer Programming III) 3.5 3.5 コンピュータ入門 (Introduction to Computers) 2 2 電気回路基礎 (Fundamentals of Electric Circuits) 2 2 ディジタル回路 (Digital Circuits) 2 2 コンピュータアーキテクチャ (Computer Architecture) 2 2 システムプログラム基礎 (System Programming) 2 2 情報ネットワーク (Information Network) 2 2 情報符号理論 (Information and Coding Theory) 2 2 データ構造とアルゴリズム (Data Structures and Algorithms) 2 2 データベース (Database) 2 2 プログラミング言語 (Programming Language) 2.5 2.5 ソフトウエア工学 (Software Engineering) 2 2 基礎化学 (Basic Chemistry) 2 2 現代化学概論 (Modern Chemistry) 2 2 電磁気学基礎 (Basic Electromagnetics) 2 2 情報数理 I (Mathematical Science I) 2 2 情報数理 II (Mathematical Science II) 2 2 情報数理 III (Mathematical Science III) 2 2 数値計算 (Numerical Calculation) 2 2 暗号の数理 (Mathematical Cryptography) 2 2 システム制御 (System Control Theory) 2 2 コンピュータサイエンスセミナーI(Computer Science Seminar I) 2 2 コンピュータサイエンスセミナーII(Computer Science Seminar II) 2 2 コンピュータサイエンス研究 (Preliminary Research on Computer Sciences) 2 2 特別講義 I (Topics in Computer Science I) 1 1 特別講義 II (Topics in Computer Science II) 1 1 人工知能 I (Artificial Intelligence I) 2 2 人工知能 II (Artificial Intelligence II) 2 2 オートマトン (Automata) 2 2 ヒューマンコンピュータインターラクション (Human-Computer Interaction) 2 2 感性情報処理 (Kansei Information Processing) 2 2 ロボットインフォマティクス (Robot Informatics) 1 1 信号処理 I (Signal Processing I) 2 2 信号処理 II (Signal Processing II) 2 2 ディジタル通信工学 (Digital Communication Engineering) 2 2 光情報処理 I (Optical Information Processing I) 2 2 光情報処理 II (Optical Information Processing II) 2 2 画像情報処理 (Image Information Processing) 2 2 音声情報処理 (Speech Information Processing) 2 2 |
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liyer 2018-11-16 09:59:31 +08:00 1
建议你一定要去一次。去了你可能就后悔一两年。不去你会后悔一辈子
你要理解何为学习？仅仅是书本上的知识？仅仅是导师跟你讲的课？学校的教育只是一把钥匙，你真正需要做好的就是拿好这把钥匙。至于这把钥匙能打开什么门，就靠你的造化和机遇。 日本的年轻人都是非常辛苦的。 |
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Chinikin 2018-11-16 10:00:16 +08:00
建议去，就算经济不太好，增加更多的阅历对以后的帮助很大，也不会留什么遗憾。
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a4854857 2018-11-16 10:04:01 +08:00
毕业了就不能有阅历了？ 楼上真的把去交换一年可以得到的所谓“阅历”看得太重了。如果按照学长学姐说的大部分是去玩，真的学不到东西，加上如果你的经济没那么好的话，感觉就是得不偿失。
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bomb77 2018-11-16 10:12:03 +08:00
家里经济可以支持就去，这一年的经历怎么说都是值得的，钱可以再挣，学校落下的课程可以自学
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98jiang 2018-11-16 10:17:08 +08:00
没钱还是别去了 才一年
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1dian01 2018-11-16 10:23:18 +08:00
去看看呗，打个工应该能搞定
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hoosin 2018-11-16 10:41:43 +08:00
我家境一般，花家里钱去日本，如果什么都没学，感觉很难受，我很迷茫，我到底应不应该去。
------- 1、家境一般其实没什么吧，日本不比美国、欧洲那些国家，穷学生有穷学生的过法，花的钱不一定会比国内多 2、至于你说能学什么？大学本来就是素质教育，应试教育课本上的东西还没学够吗？去开开眼界不是更好吗？去看看岛国的文明程度，将来回来写简历也算是道亮点吧，毕竟也算是留学过。 3、当然去啊 |
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zhchaos 2018-11-16 10:53:19 +08:00
去
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nicevar 2018-11-16 10:55:15 +08:00
经济条件不太好去的话作用不大，那些说开眼界的，其实这跟北方人到广东差多少，阅历这东西很多时候跑偏了，时间是一定的，只要你在不断增长见识，更换区域差别不大，如果你增长了国外的见闻，就会削弱国内的经历，况且日本是亚洲文化差别没多大，我一个南方人去越南、泰国这种地方感觉跟换了个村子没啥区别，反正以前去一些其他城市的小地方，习俗不一样，话也听不懂。
这里应该有很多人的同事是日本回来的，可能会告诉你公司就当你去日本旅游过，这个行业出国有优势的都是那些原本站位就很靠前的那部分人，那些很普通的海外经历回到国内找工作起不了太大作用。 |
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bonfy 2018-11-16 10:55:46 +08:00
去吧， 年轻就去看看世界啊
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turnipwang 2018-11-16 10:57:53 +08:00
去学一年语言，专业技能你先把下学期国内的书买一下，然后到国外自学吧，软件自学还是可以的，自制能力差不建议去国外，加油~
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binss 2018-11-16 10:59:08 +08:00
这种交换就是去玩，实际上学不到什么东西，但开阔眼界还是挺不错的。
个人建议如果是回来打算就业，就别去了，因为你将错过 3 月的实习春招，说不定还会错过 8 月开始的秋招。如果打算深造读研留学，那去去无妨。 个人建议，仅供参考。 |
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519718366 2018-11-16 11:05:09 +08:00
你这提问让我想到了之前逼乎上看到的一篇是否跳槽的回答：
不知道怎么决定时，就列个清单： 1. A 选择的得失 2. B 选择的得失 这些得失，V 友们可以给你一些经验，建议，帮你分析 但最后审视这些得失哪些是对你有强烈动力，哪些对你无所谓的，还得你自己决定 |
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Citizen7 2018-11-16 11:07:19 +08:00
过来人经验之谈：
1.去了基本就是旅游，学不到什么东西。如果家境还能满足的了你去玩儿，那就去，长见识开拓视野是真的，学专业课就别想了 2.如果家境真的不怎么样，建议别去，还是好好学习技术，目前阶段一技之长更为重要，以后再去玩儿 |
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lifeintools 2018-11-16 11:07:47 +08:00
世上哪有双全法啊~趁年轻 出去看看 一年耽误不了什么
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binss 2018-11-16 11:08:27 +08:00
@RiceMarch 不好意思，刚没看清楚。如果是大三下学期是回国读的话就不会错过。我朋友当时是整个大三出去交换了，结果回来后机会就少很多了
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licraft 2018-11-16 11:09:41 +08:00
去，不去你会后悔的
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linuxchild 2018-11-16 11:10:02 +08:00
只是交换啊，去呗，无所谓的
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Akkuman 2018-11-16 11:12:12 +08:00 via Android
一辈子很长，不仅仅只有賺钱工作，机会难得，只要经济不是太拮据就去
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winglight2016 2018-11-16 11:13:05 +08:00
大学生可能缺少一些社会经验难以自己决策，那就参考一些跟你情况类似的同学吧——别人都选择去了，你就去，这样大概不会错的离谱
另外，说到能不能学习的问题，从我个人经验看来，跟学习环境关联性较强，所以，你不妨对比一下目前的情况和日本的情况，这个还是要听听过来人的看法 最后，如果还没出国看看，我建议选择出国去溜一圈，看看别国人的生活和想法，想必对提升自己的能力也是有帮助的 |
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loryyang 2018-11-16 11:13:09 +08:00
感觉花销有点多了，交换生基本上学不到东西的，除非你日语已经比较好，而且非常努力（但是看你在学校的排位不是这样）。你这样还是安心学习吧。如果真想出国，研究生去争取下
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Zeonjl 2018-11-16 11:14:39 +08:00 via iPhone
不去白不去，去了找机会多学习啊。
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wohenyingyu03 2018-11-16 11:15:22 +08:00
借钱留学的路过，个人感觉房子卖了也要去，房子以后可以买，留学这辈子就一次，楼上说考虑经济条件的，应该都是没有亲自留学过的。
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loryyang 2018-11-16 11:15:43 +08:00
另外我面试过一些日本欧洲留学回来的学生，说实话，很一般，项目也一般，基础知识也一般。如果你想在国内工作发展，那去非美国留学对 IT 行业的镀金作用真的不大了。但是如果你有移民的想法，那可以早作打算。家境比较差的计算机同学，通过留学然后工作移民真是个不错的路线
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loryyang 2018-11-16 11:18:52 +08:00
@wohenyingyu03 感觉你吸血吸地很心安理得啊，我比较好奇你留学得到了什么？
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wohenyingyu03 2018-11-16 11:24:27 +08:00
@loryyang 所以你小学到大学学费都是自己付的咯？佩服。学到了最重要的东西，实现了一个人生目标。
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PaulKK 2018-11-16 11:26:32 +08:00
人生就是在不停的选择，很多都是自己深思熟虑之后做出的决定，结合自身情况后，遵从自己内心的声音吧
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loryyang 2018-11-16 11:33:57 +08:00
@wohenyingyu03 和普通学费比较，留学的费用太大了，你不服我们可以算一算。而且你说的是卖房留学，一般怕是不需要卖房读书吧。另外家境不好的去留学说实话就是吸爸妈的血，反正我是很难心安的
对于我来说，我研究生开始就全部自给自足了。自己租房生活，没有再要过钱（当然买房还是借了钱，这个确实能力不足）。我本科的时候有加拿大双学位交流机会，考虑到家里的情况我也放弃了，后来大四有去欧洲交流的机会，基本上学校给的钱就能自给自足，我考虑了方向不合适，而且会错过保研，也拒了。我觉得我现在混的还挺好，我爸妈也有足够的养老资金过完这辈子了，小日子过的挺好，我也基本不麻烦他们照顾孩子。我不觉得我有什么失败。至于出国，现在也能出去玩，虽然和留学的感觉不完全一样，不过对我来说，家人和开心最重要 我看过好多，拿着爸妈资金出过留学的，没学到什么东西，回国找工作也没竞争力。另外一些就直接留在国外，几年不回来的。这些人的做法我是无法赞同 |
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glues 2018-11-16 11:38:27 +08:00
大学最重要的是开阔视野，为什么学习就一定要坐在课堂里，你所谓的大学的那几门课，别指望老师能教你什么
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loryyang 2018-11-16 11:41:44 +08:00
另外，我不是反对留学，我是觉得家境不好的，去一个并不特别顶尖的学校，需要认真考虑。除非你会非常努力，然后留下来
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RiceMarch OP @loryyang 学姐说 那边学校的研究生特别容易去，如果去交换，基本上以后打一声招呼就能去。但是我还是不太明白利弊权衡，我也不知道我到底想不想去日本。想不想留在日本，可能我就是随波逐流 平庸之人吧……
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Zero24 2018-11-16 11:43:28 +08:00
去，不去会后悔~
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Love4Taylor 2018-11-16 11:44:00 +08:00
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RiceMarch OP @Love4Taylor 我以前看过，对日本社会风俗有一点点皮毛的了解
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wohenyingyu03 2018-11-16 11:47:28 +08:00 via iPhone
@loryyang 从来没有人说过费用不大，也从来没人说找父母要钱心安理德，也从来没说过在国内就混得失败或者不开心，不明白你为什么要强调这些，我表达的是值不值得花这么多资源在留学上的问题。
就好像人家问 8000 元买 iPhone 值不值得，你却说不应该花父母的钱这种毫无关系的论点……当然评论什么是自由的，但是你拿这个来反驳别人就有点牛头不对马嘴。 父母的钱花在房子上也是投资，花留学上也是投资，存银行也是投资，哪一种更值得？不同的人当然有不同结果。只是我认为值。 |
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liuzhaowei55 2018-11-16 11:58:53 +08:00
去，其实你在学校也学不到啥，更多的感受。
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woshipanghu 2018-11-16 12:05:17 +08:00
想想去了能得到什么 单纯的读书的话 就别去了
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loryyang 2018-11-16 12:06:37 +08:00 1
@RiceMarch 认真想想你到底想不想留在日本，不想那就好好在国内经营自己的事业
反正我的观点就是你这个交流对自己的镀金作用真的不大。唯一的作用就是给你一条出国的路。开阔眼界这种东西到底有多少用呢？实话说，出国的同学确实眼界和对问题的认识上面提升很明显，聊过几句就很明显能感受到。但是我还是那句话，你如果是混国内的互联网，最重要的都不是这些，国外那套做事方法在国内根本行不通。 |
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fl2d 2018-11-16 12:16:44 +08:00
别说末流 211 了，双非学校毕业生申到 东、京、一、工 的也多了去了。
恕我直言，这个北见工业是垃圾，不值得浪费时间。 |
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Godaigo 2018-11-16 12:37:39 +08:00 via Android
去学 ruby 吧 😂
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YenvY 2018-11-16 12:43:00 +08:00 via iPad
又到了喜闻乐见的云就业云出国环节
这种问题讲道理还不如去知乎问，起码回答你的人有没有相关经验很容易看出来 |
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RYAN0UP 2018-11-16 12:46:30 +08:00 via Android
其实你在意的就是学不学得到东西的问题，所以如果你自制力强的话，就去吧，不强的话，其实哪儿都一样。
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klaksvik 2018-11-16 12:46:56 +08:00
东北林大挺不错的，不要贬低自己。
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2397613259qqq 2018-11-16 12:47:29 +08:00
不要听信什么打工赚生活费什么的，打工和学习就是对立面，打工也只是能补贴一部分，帮家里减轻一点负担，要时刻记住来日本是要干什么的。
就算是交换生，也必须符合以下两点， 日本留学の意志の強い方で、家庭的に日本留学期間中の 費用を支弁する十分な能力を持っている方。 楼主可以自己对着这两个条件自我审视一下，当然如果看不懂的话我推荐别来。 |
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shm7 2018-11-16 12:59:04 +08:00
你得认真考量下目标学校，如果对标课程都没有，那去了真就是玩玩。要玩玩，毕业了逢年过节随便去。请不要随便浪费自己读书那几年宝贵的时间。浪费时间和珍惜时间，那毕业后真是人渣和精英的区别。误伤 bbs 各位 dalao 轻拍。
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Pastsong 2018-11-16 13:03:42 +08:00
去，不然你会后悔。和学不学的到东西，花不花钱没关系
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ZRS 2018-11-16 13:03:49 +08:00
去
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RiceMarch OP @2397613259qqq はい わかりました 北見工業大学に行かないと思います。谢谢你的意见了 我还是觉得自己去不太妥当。
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