b 站出 4k 清晰度了

2019-07-07

码率

屏幕

清晰度

139 条回复 • 2020-06-11 21:46:48 +08:00

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seansong

2019-07-08 10:34:38 +08:00

有时候会在 b 站跟 YouTube 都看看美食视频和电影评论节目，就观感来说，同一个作者的同一个视频选同样的清晰度，YouTube 观感会明显清晰不少，观看设备 macbookpro15 和 iphone，不过我一般只看一些美食视频和电影评论节目，其他类型的内容不知道

102

RyougiShiki

2019-07-08 10:40:26 +08:00

youtube 码率 12m，大概一小时 2G。

103

AkiseAru

2019-07-08 10:45:40 +08:00

这也能叫 4K.jpg

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iihho

2019-07-08 12:18:34 +08:00

@Love4Taylor 不好说，我也是从 2011 年一路看着 b 站发展的

2011 年的时候，还是战渣浪时代，视频码率限制 512K，后期限总码率（视频+音频） 1024K
当时各路大神各显神通，通过高压参数，动画已经可以实现 720P 下很好的清晰度，B 站的翼年代记 720P 是我投的，全部码率 1000K 以下

再到后面，B 站自己有了上传服务，初期对码率限制也很多，1500K 还是 1800K，大概 2017 年，1080P 就放宽到 2000K 了，大会员 3000K。然后去年放宽到 3000K，大会员 6000K，以后根据储存和带宽成本，肯定会继续放宽

105

fenx

2019-07-08 12:48:03 +08:00

其实码率限制逐渐放宽挺好的，只是上来就叫 4K 有点搬起石头砸自己脚的意思

106

honeycomb

2019-07-08 12:53:07 +08:00 via Android

@morethansean 何况 YouTube 的 4k 是用编码效率更好的 vp9

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ks3825

2019-07-08 12:55:43 +08:00 via Android

这码率逗笑呢哈哈哈哈

108

honeycomb

2019-07-08 13:05:36 +08:00 via Android

@iihho YouTube 有一套用深度学习搞出来的自适应编码方案，b 站则是可以保持原始码流。
在某些情况下可以在 b 站的低码流获得更好的效果

109

morethansean

2019-07-08 13:12:52 +08:00

2

@iihho 神 YouTube 8M 不如 B 站 3M. 我有链接直接 3M 达芬奇交付出来没有改参数的，b 站 1080p 糊得根本没法看的，你有 8M 不如 3M 的例子我们对发出来看看？

110

wsseo

2019-07-08 13:44:30 +08:00

111

hoythan

2019-07-08 13:54:20 +08:00

@honeycomb VP9，APPLETV 4K 不支持。不知道应该骂苹果垃圾还是谷歌垃圾

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really28

2019-07-08 14:33:12 +08:00

iPhone X APP 端看视频会发烫，玩游戏都没那么烫的，各位 V 友有这样的情况吗？

113

cwbsw

2019-07-08 15:07:40 +08:00

1

天哪，还有人吹 1080p 下 B 站 3M 画质完胜 YouTube8M 的，这是得有多井底之蛙啊，严重拉低 V2 平均水平。

114

skylancer

2019-07-08 20:10:15 +08:00

@Rh1 某些片子 nf 1080p 高达 15Mbps..

115

iihho

2019-07-08 20:56:04 +08:00

@cwbsw @morethansean

手头最近没有适合对比 Youtube 1080P 8M 和 B 站 1080P 3M 的视频

那么我们来对比 Youtube 720P 5M 和 B 站 720P 2M 如何？反正比率差不多，720P 是 2.5 倍码率，1080P 是 2.67 倍

hMdVJPQDsmc 这是 Youtube 的源视频，我是下载了 1440P，处理成 720P，再传到 B 站

av10101583 这个是 B 站视频，新播放器需要选择 1080P 才能正常加载 720P

然后这是二者在 720P 下画质的截图

- Youtube

- B 站

可以观察一下右下的手毛，如果下载图片下来，反复切换，你还可以看到 Youtube 有许多马赛克色块

反正视频都在那，你可以自己下载来放进剪辑软件里面 AB 对比

注意，我这还是没有作者上传源视频文件的情况下，仅下载 1440P 简单处理后，直接传到 B 站

如果我有源文件，用相同参数压制成 720P，可以得到比现在更清晰的多的视频，正是因为 Youtube 的转码并不优秀，处理的时候损失了大量的质量，我二次转码会损失更多质量，但即便如此，2M 依然胜于 5M

有时候直觉并不一定正确，不经考证就说别人是井口之蛙的、拉低平均水平这类攻击性语言，不利于一个有益的讨论环境，我也不见得有多高明。

等以后有机会获得作者的源视频做 1080P 的测试对比，我非常乐意做一个真正的 8M vs 3M 对决

116

iihho

2019-07-08 21:14:05 +08:00

再补充一点说明，2017-2018 年 B 站多次调整了视频上传的处理策略，对于二压也有不同的处理方案

B 站的二压参数也不是一成不变的，我在 B 站陆陆续续也传了很多年视频，对于官方处理超规视频的历史有一点了解

在投稿量不是那么巨大的时候，B 站是使用了很不错的二压参数进行处理，以至于有一阵子我都自我怀疑，我还需要费时间自己压一次视频吗，直接传上去不就得了，多省事，质量也没差多少

后面发现，对于码率超标严重的视频，会采取更激进的压缩方式，这时候二压的效果就不那么理想了（也可能是官方在调试），考虑到后面投稿量激增，可能为了节约时间成本，采用了高效低质的二压参数，但质量并不逊于 youtube

B 站背后可能还有更复杂的逻辑，比如动画类、三次元类是不同的压制策略，这方面我没有去详细测试

我欣赏 B 站的地方是，对于符合标准的视频（知道怎么去压制和封装的 UP ），不会无脑将视频二压成渣质量

而 Youtube，我至今没找到有效的方法提高 1080P 下的画质，即便给了 8M 码率，画质依然不理想

117

515576745

2019-07-08 23:39:25 +08:00

@iihho 贴下我的动态，昨天看到的视频并且部分场景对比了下，发现 b 站的噪点特别多，可能两边的压制参数都需要进一步优化，两边表现各有优劣。
https://h.bilibili.com/27297439

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morethansean

2019-07-09 00:34:00 +08:00

4

@iihho 你那个先说手头没有然后开始说 720p 之类的我都懒得看了，一样的那我也甩给你（我还专门为你开通了 bilibili 大会员去测 1080p50fps，这个例子也可以回答你 YouTube 怎么提升 1080p 画质的问题）：

https://imgur.com/a/rcfOO0N

同一个视频，1080p50fps 和 1080p 在 bilibili 下根本不能和 YouTube 比。自己点开看看，b 站链接： https://www.bilibili.com/video/av55814316，YouTube 搜井越自己对比。

另外一个我自己的例子，截了两个比较明显反差的区块：
https://imgur.com/a/Uj4n9fq

注意看碎石子路面纹理，bilibili 的远端已经糊掉细节丢失（作为对比，大会员的 1080p+ 就比 1080p 细节更多，但还是没有 YouTube 好）。

顺带吐槽一下我在酒店加载这 bilibili 的视频比 YouTube 卡了几百倍，就这 2 个视频截了我将近半个小时，不停刷新卡 loading 才顺利截完 bilibili.

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接下来回答你说的话。对于你提到的你不想接受别人说你“井底之蛙”说你“拉低 v2 平均水平”我不想评论，我至始至终也没有直接对你进行什么评价，而是希望您能举出一个例子让我感受一下 8M 不如 3M 这种反常理的事情。要知道，退一万步，抛开优化水平来讲，3M 就是不如 8M 好，在一样的优化水平下 3M 也不可能比 8M 细节多，你的优化水平不是你一直不提高你上限的理由。

何况，他的优化水平真的比 YouTube 高这么多么？我想我上面给的例子也表明了并非如此。

要知道，国内视频行业流媒体在硬技术实力上，本来就非常落后，而且显得比资本家还资本家思维：各种包装视频格式，什么高清，蓝光，1080p，1080p+，估计就连我们这些搞 IT 的很多都搞不清这些个视频清晰度到底是什么，别说普通消费者了。一提到就说，中国多少人知道吗？流量有多大知道吗？怎么不说 YouTube 全球流量有多少？流量大就是不进步就是落后的理由吗？我觉得并不是。

所以，当在这样的环境下，避开前面大家讨论的内容的关键点，站出来说 b 站 3M 比 YouTube 8M 还好的时候，很多人是愤怒的（我想楼上喷你的那位兄弟就是），其中的缘由想必你现在应该已经明白了。

为什么我这么愤怒说 b 站二压很烂，视频很模糊？因为作为一个视频新人的我，当初直接从达芬奇里导了默认推荐的 1080p 码率上传到 YouTube 和 bilibili 之后，发现 bilibili 被二压得一塌模糊还各种掉帧卡顿。搜了半天各种什么多少码率以下避免 b 站二压，按照各位大神的说法改了半天发现现在 b 站已经换了一种策略了之前看的那个信息过时了……我当时就觉得，上传一个视频怎么这么不容易，我为什么经历了这么多？

对于重视视频表现质量的创作者来说，YouTube 带来的意义和价值显然也比 bilibili 更多，比如，你可以去了解一下 flypig 为什么做的很多视频除了微博都会再在 YouTube 上传一次，而从来不会传 bilibili. 想必，可以传，但没必要。

119

iihho

2019-07-09 01:28:30 +08:00 via Android

@morethansean
我其实是有 b 站传的 1080p 的视频可以用于对比的，你可以点进我空间看黑色残骸，本来今晚想传一个，但因为这个是版权番，我不能传到 youtube，不然我迫不及待想传到 youtube，给你展示一下 1080p 1700K 码率毫不逊色甚至超越码率高的多的 youtube

b 站至少给你提供通过技术提高画质的通道（新规定不确定可不可以免二压，稍后试）
但是 youtube 不行，一律二压

最简单的例子，x264 你使用 very fast 预设，和 very slow 预设压制同一个片子，出来的质量差距是巨大的，就算是相同码率，这里涉及到 I B P 帧的原理，B P 帧越多，体积越小（画质相同）

你那个例子的方法我之前就知道，youtube 对于高帧率是允许更高的码率，提高码率当然可以改善画质，但这不是最好的方法

120

iihho

2019-07-09 01:40:37 +08:00 via Android

@morethansean 以及，我不认为我现在用 720p 的例子证明有什么问题，本质不就是，我码率低的多（ 2M ），画质比码率高的多（ 4.5M ）的更好吗

你封装不出这样的视频不代表别人封装不了
至少我那个时候是可以的，现在还没试，我先不下结论

对，b 站这样做是对普通用户不友好，现在二压画质比以前差，比 youtube 还差，大概也是事实。

但不影响我能拿出以前二压画质比 youtube 画质高的例子，不是你上来就神 TM，懒得看的理由

如果 youtube 哪天允许合规范的封装视频不二压，并且仍然保持现在的码率限制，我吹爆 youtube 好么

我的初衷很简单，能通过技术降低码率并且提供高画质视频，何乐不为呢？就算现在带宽很大了，流量很便宜了，但是低码率高画质无论什么时候都不是坏事。

当年我花很多时间研究高压参数，封装那些，就是为了给当时普遍还是 2M 3M 宽带小水管的用户，提供流畅缓冲并且高画质的视听体验。

现在 b 站随便一个 20 分钟视频想缓冲到手机，都动辄 400M、500M，不光 4g 网络会堵车，b 站 cdn 服务器也会限速的，就算 wifi 环境也会限制最大速度。这个时候，如果是良好的压制，视频体积小收益是很大的。

121

iihho

2019-07-09 02:01:01 +08:00 via Android

@morethansean 我理解你愤怒的点，但是国内 IDC 带宽成本高是无奈的事实，如果用户带宽无限，骨干网和 4g 不拥堵，不限流量，那么码率自然是要多高有多高是最好，还压什么视频，直接传源视频岂不是美滋滋。

但事实没那么简单，4g 基站带宽是有限的，骨干网是会拥堵的，b 站的 cdn 配套也跟不上。那么，作为 up，如果我和你说，我有两个视频，内容一样，一个体积小画质好，另外一个体积大画质也还行，你会传哪一个？

然后我现在和你说，这两个视频就是我传的那个 720p 和 youtube 720p。然后你说，不可能，5M 码率怎么可能不如 2M，但事实就是如此。

下载蓝光的时候，有时候也会遇到 4G 版本清晰度还不如 1.5G 的，这是压制技术的问题。高压参数可以在运动较少的画面节约码率，分配更多码率到较多运动的画面。

122

xmoiduts

2019-07-09 02:46:46 +08:00 via Android

请问压制技术怎么学？我随手录的视频自己压到 5m 画质非常差，crf 已经到 31 了。

123

mohoumk2

2019-07-09 08:28:05 +08:00 via Android

限制 B 站画面的只有昂贵的带宽费用…
没记错的话他们今年还没盈利？

124

bmzxdwgqz

2019-07-09 09:22:34 +08:00

B 站好像到现在还是在用爱发电吧

125

h4wklee

2019-07-09 10:10:36 +08:00

@iihho 类似小丸工具箱的软件我能让它使用 GPU 进行压制吗？

126

iihho

2019-07-09 11:36:36 +08:00

@h4wklee 不能，而且用 GPU 压制意味着高速转码但低画质，GPU 转码可以考虑 MediaCoder 之类的软件，转码封装一体。

127

h4wklee

2019-07-09 12:42:35 +08:00

@iihho 竟然还有这种说法，难道不是都用的是 ffmpeg 命令吗。。。
以前的话为了不被二压统一用的 2Pass，感觉太慢了
所以有没有什么压制入门之类的视频，文章

128

iihho

2019-07-09 13:23:31 +08:00

@h4wklee 像 MediaCoder 的话，支持 Intel QuickSync、NVIDIA CUDA 和 NVENC(好像需要 MC 专业版)
压制可考虑 CRF，我以前有一阵子用 QP，适合暂停党抠细节，但视觉质量不是最优的

视频压制相关文章看 x264 官方文档就行，写的很详细了，剩下的就是自己慢慢研究，试参数，如果想走技术流一点，建议手写批处理文件，自己添加和修改需要的参数，MC 这类 GUI 软件，很多参数都藏得很深，甚至得在额外参数那里自己添加（比如覆盖 AQ 模式、量化值）

需要指出的是，不同类型的视频，使用的参数是有所区别的，比如动画、三次元我会使用不同的压制参数，不存在一劳永逸的一套参数。

对于某些特别类型的动画，像命运石之门，如果不添加滤镜主动导入一些噪点、会导致部分静态画面欠码率出现 blocking。

总而言之，压制是一门学问，不是某些人想的那么简单。我尊重并且赞扬 YouTube 提供的宽裕码率，但其二压的画质，比起自己用高质量参数压制的视频画质，仍有较大差距。如果 YouTube 允许符合封装规范的不二压并且维持现有码率限制，那么 YouTube 完爆 B 站视频处理体系。

129

iihho

2019-07-09 13:37:32 +08:00

@h4wklee 如果你用 MediaCoder 的话，你就会发现，视频来源、视频编码器、音频来源、音频编码器、封装混流都可以是不同的程序，比如我有时候会用 AviSynth 作为来源，然后手写脚本来调用比如 DirectShow 来将特效字幕（比如 ASS ）压制入视频当中，视频编码使用 x264、音频来源使用 FFmpeg、编码使用 Nero Encoder、混流 MP4Box，封装进 MP4。

这是非常灵活的一套体系，我不否认对于新人 UP 很不友好，但确实可以通过技术手段，实现低码率高画质。至少曾经可以，等过两天我回国就测试一下现在还能不能通过正确封装视频避免 B 站二压。

130

digimoon

2019-07-09 22:45:55 +08:00

@iihho
我看了你 115 楼的视频，youtube 的那个视频 720p 的哪里来的 5m 码率？
不算音频流：
你传到 b 站上的视频是 1630kbps 四舍五入 1.6m
youtube 的 720p 视频是 1356kbps 四舍五入 1.3m

131

digimoon

2019-07-09 22:48:39 +08:00

@digimoon 四舍五入 1.4m

132

iihho

2019-07-09 23:51:49 +08:00

@digimoon 我甚至没注意到这个问题，我一直以为 youtube 二压的几个低分辨率视频都会按照码率允许的最高标准进行二压。

确实如你所说，这个视频的 720p 版本被二压后码率只有 1.3M ，1080p 也只有 2.6M 码率而不是 8M 左右

那结论就更有意思了，我为我前面的不严谨道歉。这样看的话，youtube 对视频进行多分辨率二压并没有给很宽裕的码率。不知道原始视频分辨率被二压后是否给足允许的最大码率（比如上传 1080p 是否至少在 1080p 下给足 8M 二压码率）

之后我去测试一下。