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Anarchy 2023-06-25 13:54:41 +08:00
当然主要还是社会赡养了，养老主要是老年但是生活能自理的阶段，这个阶段也就需要些生活费就够了。如果到了生活不能自理的情况，真的自己都巴不得早点死呢。
另外是心理上的，例如孤独感？如果是不婚主义应该不会担忧这个问题吧。 |
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swift 2023-06-25 14:00:39 +08:00 via iPhone  1
现在的年轻人也没法做到怎么给父母养老，我就觉得丁克养老不是什么问题
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yuanmomo 2023-06-25 14:03:10 +08:00 via iPhone
半佛之前说的有句话，我觉得挺对的。
大概意思就是，如果没有子女，大概率就是一个拧着很多钱的三岁小孩。 他那期关于丁克的视频我觉得做得还挺好的。 不过最终都是自己的选择，各有利弊。不管怎么选，都是别人自己会，跟我也没什么关系。毕竟像我就算了有了小崽崽也没有指望靠她来养老。 |
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dazuijuren004 2023-06-25 14:07:17 +08:00
@zh584728 这个难道不是另一种形式的孩子吗？
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rocksolid 2023-06-25 14:14:12 +08:00
说有钱就行的，年纪大的老人和小孩没区别，前几天小区群就有个长期住美国的人控诉保姆虐待他父母，威胁他父母转账，等你八九十岁了，有钱身边没有可靠的人更危险，当然你可以继续杠儿女也不可靠，杠的人是不是每天惦记父母的钱？
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la2la 2023-06-25 14:17:49 +08:00 10
你当了这么多年的儿子或者闺女，养孩能不能养老自己还不清楚么？
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wonderfulcxm 2023-06-25 14:17:58 +08:00 via iPhone
丁不丁克不是重点，关键是靠儿女养老也不太靠谱，现在大家要生都是生一两个孩子，但随着人均寿命增加，设想一下场景，到了晚年，一对夫妻要赡养四个老人，照顾得过来吗？还要辛辛苦苦在大城市供着 100 平不到的房子，还要养自己的孩子，把四个老人接过来住，挤得水泄不通，更不说各种家庭矛盾，你不嫌弃老人还嫌弃呢。
住养老院不比这样挤一块强吗？ |
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xhslyf 2023-06-25 14:22:35 +08:00 31
我和我老婆是丁克，目前在奔四的路上，也考虑过自己养老的问题。
关于“养儿防老”，只要你孩子不是丧尽天良，有孩子肯定会比没有孩子获得更好的晚年生活质量，哪怕他平时不在你身边，但只要他在，你精神上有个寄托，生活上有个接应，这里说的接应倒不是说他给你经济接济，而是一种“靠山”的感觉。因为哪怕你足够有钱住那种每月几千上万的敬老院，敬老院内部的老人也会有阶级划分，有孩子的，并且孩子社会地位高的，老人肯定也是在敬老院有更高地位的。 你没个孩子，别的老人或者护工就算欺负你了，你又能怎么办呢？ 关于“安乐死”，不要想了，我们这么多人口，不可能合法安乐死，如果真的出了相关政策，会有一大堆人合法被迫安乐死。 为啥？有太多儿女会想法设法的让父母安乐死而避免赡养义务或者贪图财产，儿女好吃懒做，平时言语暴力或者其他方式软暴力逼迫父母去签字自愿安乐死。 还有更多其他方式会让签字的人其实内心并非自愿。 关于“抱团取暖”，也就是一群丁克居住在附近或者同一个社区，也不看好，如果有基本的行动能力，看病吃饭完全都可以请人了。 需要照顾的一般都是丧失行动能力的老人，这种丁克老人之所以想抱团，其实就是担心护工虐待之类的，但转过来一想，你愿意照顾一个非亲非故且卧病在床的人么？平时搀扶他去客厅看电视，到了饭点做饭给他吃，偶尔大小便失禁还要忍着恶臭清理污垢？不可能吧！那凭什么觉得别人会这样照顾你？ 也许你会说给了足够多的钱，会有丁克愿意干的，但问题是，这又和请个护工有啥区别呢？也许你会说这个丁克同学不好好照顾你，你会在这个丁克社群里举报他，让他以后也没人照顾。 你说的这种举报投诉有人追溯，失能老人能派遣丁克照顾，平时互通有无，还有业余活动。要达到这种秩序的丁克社群，可不是简单的事情，至少维护人要有吧？运转资金要有吧？谁来组织成这样的社群呢？ 所以，我个人的结论就是我们这种丁克家庭，晚年的生活肯定是会比有孩子的家庭更凄凉的。 刚开始只是身体越来越差，行动不便，但夫妻两人还能有个照应。等到其中一人离世，还在人间的那人才是最惨的，孤苦伶仃，无人牵挂，如果能生活自理到某天躺下就不再醒来还好，要真的变成失能老人，生活质量简直不敢想。 目前能做的，也就是攒钱，尽可能的延长有质量的生活，至少晚年需要照看时能住得起养老院。 我一直在想有什么可以简单易执行且无痛去世的方法，真希望能有个按钮，按一下就可以无痛去世啊，哈哈哈……，不过这也是妄想了。 说了这么多，可能有人会问，为啥还要丁克？因为养育孩子成本太高了，无论是精力、时间还是金钱。 如果你说像我们某些父辈那样，给口饭吃，有个书读就行，那当然容易，但那不是我的养育标准。 养育一个孩子，未来几十年我需要继续工作到 65 退休，还要考虑一大堆养育孩子产生的问题。但不生，也许我过两年就可以半退休享受生活了…… 我宁愿用晚年凄惨的几年，换我现在的逍遥自在。 |
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yunqian 2023-06-25 14:37:10 +08:00 6
感觉本论坛的很多人都对有子女后的养老是挺悲观的啊，是不是自己就是不养父母的那种人啊？
就我周围观察的情况来说，我们家族这边的养老都是做的很好的，甚至有些孩子在外的，亲戚之间也会互相帮助的，子女们从小耳濡目染，我是很相信家庭教育的影响的。 |
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realfatboy 2023-06-25 14:37:12 +08:00 10
营销号的视频对这个话题早有结论。我节选其中一句： 我单身风流快活了几十年，最后几年老了没人照顾遭报应不过分吧？
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hhjswf 2023-06-25 14:47:30 +08:00 via Android
@yunqian 不是不想养，条件不允许。到那个时候孩子也要面临中年危机，家里工作一团乱麻，运气差一点要照顾四个老人，三天两头请假试一下？饭碗都没了。做父母的也不忍心拖累
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hnhhm2009 2023-06-25 14:54:44 +08:00
@yunqian 没，我大学没毕业，尚不需要赡养父母，都对养儿防老感到悲观。
我感觉我连我自己都顾不上，找份工作都够呛，将来不啃老就不错了，更别提赡养父母了 |
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NokiaForever 2023-06-25 14:55:42 +08:00 via Android
@wu67 搞几个智能音箱 你好 xx ，打电话给 110
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ODESZA 2023-06-25 15:01:08 +08:00
我是坚定的不婚主义，我想过的方法就是——杀死问题本身，不养老，选择早点死
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williampan 2023-06-25 15:14:46 +08:00
．你考虑这个问题，表示你有顾虑，仔细考虑清楚再做出决定
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winson030 2023-06-25 15:23:07 +08:00
风险社会，有个靠谱的保险很重要。
我们只能做好准备预防风险的到来，各种意义上的准备。 后代是靠不住的，看看我们自己就知道。 “养儿防老”就是一句谎言。 |
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weiqk 2023-06-25 15:29:15 +08:00
@luckyjoe 在农耕文明时代，孩子和老婆都是财产，彩礼是支付给娘家人未来的劳动报酬，所以在工业文明时代婚姻与家庭不是必需，躺平才是王道
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cBlank 2023-06-25 15:32:15 +08:00
丁克养什么老，老了直接养老院呗。
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murmur 2023-06-25 15:51:32 +08:00 1
@miniliuke 拔管很可怕么，插管换个词就叫有创抢救了，这是你濒死时候要搏一下，而且是大概率输，活过来生活质量也极差
顺其自然自己过去不好么？ 你就看 v 站一群人，手机 iPhone ，电脑 macbook pro ，体检？ 100 块钱收的，这消费观畸形了 你把养孩子的钱省下来，3 年一次全面防癌筛查，每年体检都拉到 1000 以上，为啥要插管，防范于未然不好么 |
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nuomi196500 2023-06-25 15:55:36 +08:00
@Comyn 国内有医保控费指标，是红线，而重症患者往往是消耗大户，一旦安乐死合法化，可能以后医院关起门来开会，院长开头第一句话都会说，各位主任，今年医院控费压力很大，希望大家继续优化手头的工作（然后给一个眼神暗示）。能不能让患者主动求着安乐死，怎么威逼利诱本就没什么良心的家属，医护有八百个合法合规的办法。再过几年院长都不用说这番话，各个科室自己会心里有数，所有命在进入医院的时刻就被标上了医保消耗额。从近几年大量水军搞典型做煽情新闻带节奏安乐死合法化的势头看，合法化应该很快了，最好不要得需要住院且大额消耗医保又没钱自费的疾病，否则自求多福。
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zhy91 2023-06-25 15:57:05 +08:00 1
因为绝大多数人，都更在乎近期，忽略长期。
二三十岁的年纪，是否结婚生娃迫在眉睫，周围人、网络上到处也都有，所以对这些情况更了解，对负面信息更害怕。 而年老、失能，太远了，虚无缥缈，网络上也没有任何声音，周围也很少见，所以对可能的负面情况没有概念，想当然以为到时候无痛放弃治疗就行了。 当然了，社会在进步，五十年后的老年生活，大概率会比现在好得多，所以这个就是个人选择，没有对错的说法。 |
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iovekkk 2023-06-25 16:20:58 +08:00
等到生活不能自理的时候就自我了断
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loserwn 2023-06-25 16:21:05 +08:00
有没有孩子，最终养老的生活质量还是需要靠自己现在的积攒。（能力储备和财务投资储备）
指望外部（无论是孩子还是未来找个好的养老院）都会让自己陷入不可预知的被动。 |
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MelodyZhao 2023-06-25 16:22:19 +08:00
买房养老，目前我们家杭州市区 3 套房，郊区还有套宅基地，哪天觉得钱攒差不多了想退休了就打算把市区房子都出租掉，宅基地拆掉造个大 house 养老去了。生娃不是没想过，但觉得压力还是太大了，因为我和我老公都是独生子女。现在不用带娃我爸妈可以天天出去旅游过得也蛮开心的。用北京大爷话来说，享受是一辈子，吃苦也是一辈子，看自己怎么选择了。
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p23XnFNH1Wq953rV 2023-06-25 16:22:51 +08:00
110 楼的回答最符合问题, 基本上丁克就是这样
是否丁克, 是否生孩子都是夫妻的自己选择, 各有优缺点, 选择后就要承担后果 而且现在生孩子的家庭也不全是为了养老 |
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BRmeng 2023-06-25 16:29:10 +08:00
我当了二十几年儿子，养儿防不防老，我能不知道吗🐶
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BigShot404 2023-06-25 16:39:52 +08:00
但凡你在医院急诊室或老年病房待过一天，就不会问出这样的问题。
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messaround 2023-06-25 16:45:51 +08:00
@dawn009 敬老院没有孩子的老人会被护工欺负
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CarlPro 2023-06-25 17:09:53 +08:00
为什么还有这么多人生娃的目的是为了养老？是我们的特色还是全世界都这种文化？
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freepoint 2023-06-25 18:05:59 +08:00
这里就要说到修仙的好处了...
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chinaq 2023-06-25 18:17:28 +08:00
OP 认真提问，为啥评论里大多是在宣泄情绪，没看到几条真的是在认真回答，所以丁克的人大多不考虑养老问题吗？
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dawn009 2023-06-25 18:25:16 +08:00
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fengye0509 2023-06-25 18:58:48 +08:00
以前听过一句话，健身的目的就是有尊严的老去，最起码在老的时候还能自理
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lizhesystem 2023-06-25 19:02:11 +08:00 1
我和我老婆相识 10 多年，马上 35 了，一起决定的丁克，主要还是自私吧，不想浪费那么多精力去养育下一代。
如果将来有一个人提前走了，如果是我，我估计会想办法一起走的。 |
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miaomiao888 2023-06-25 19:07:10 +08:00
@Comyn 有錢就可能有子女陪，沒錢的話那就很大可能是“老不死”，特別是農村。
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tool2d 2023-06-25 19:10:35 +08:00
@lizhesystem 自私点也没什么的，人之常情。
人生有得有失，不可能什么便宜都占尽。 但是很多人死活不承认，非要找各种理由，什么鸡娃压力大，都是借口。 其实嘛，我个人觉得如果房价能减半，很多人还是愿意生孩子的。 |
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xujunhai 2023-06-25 19:30:58 +08:00 via iPhone
我想知道那些动辄拿孩子当养老的，如果孩子以后出国或者去很远的地方，你们会阻拦吗
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pcmgr456 2023-06-25 19:34:15 +08:00
有丁克想法的人内心就已经很强大了，为什么要想养老这种未来且未知的事情呢？起码丁克年轻时享受过生活，至于老年生活谁又知道呢？有些丁克身体锻炼好，就算年龄大了身体照样杠杠的，担心这么多干什么。况且就算有一众儿女，插着管子跟死人一样，又有什么意义呢？
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lyonbrown4ddd 2023-06-25 19:59:22 +08:00
不会活太久 4-50 顶天 死不了也想办法死
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cmdOptionKana 2023-06-25 20:08:31 +08:00 1
@tool2d 自私有两种, 并且是区别非常巨大的两种不同的自私, 因此每当说起自私, 都应该区分说的是哪一种自私, 以免产生误会.
1. 为了维护自己的利益, 而不帮助别人, 不满足别人的需求, 这是一种自私, 这种自私没有侵占别人的利益, 不应受到指责. 2. 为了维护自己的利益, 或者获取别人的利益, 而要求别人作出一定程度的牺牲, 要求别人付出, 这种自私会损害别人的利益, 属于不应提倡或应该批评的行为. 那么, 选择不生孩子, 是哪种自私呢? 我认为属于第 1 种, 没有侵占别人的利益, 不应受到指责. 另外, 选择不生是自私, 选择生也是自私, 对于第 1 种自私, 一般人几乎每一个选择都是自私的 (或者总参杂着自私的成分), 因此我反对把 "自私" 作为一个罪名, 也反对要求别人承认自私, 毕竟要求别人承认一件大家都在做, 也没有损害别人利益的事, 语气上好像要求别人承认一个罪名似的, 就很奇怪. |
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Huelse 2023-06-25 20:09:14 +08:00
虽然不赞同这种想法，但还是挺佩服的。
记得央视康辉夫妇在 0 几年就说自己不生孩子，但前几年的发言似乎透露出有些后悔，养小孩或者一直独善其身都是一种内心强大的体现，总之别让自己后悔就好。 |
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GP1 2023-06-25 20:16:22 +08:00
根源还是制度问题，制度不改变，大家永远没有安全感。
话说这片土地已经重复几千年的轮回了，哪有什么安全感和合理的制度可言？ 想了想也就释怀了，大家一起摆烂吧。 |
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HackerOO7 2023-06-25 22:18:58 +08:00
想生的就多生，要多生，要不我老了，养老金哪里来
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niuin969 2023-06-26 06:28:11 +08:00
丁克或者生娃都是个人选择，不同的人生体验。丁克的潇洒，陪娃慢慢长大都是不错的经历，自己不后悔就好
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MengiNo 2023-06-26 08:03:30 +08:00
台湾能过同性恋结婚。那再摸三五十年，安宁缓和条例再进一步支持安乐死，我觉得是可以预期的。so ，希望国人理智一点，搞那么多战狼完全看不出任何好处。
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biubiupiupiu 2023-06-26 08:59:35 +08:00
首先想想 自己现在 有赡养父母的余力没? 然后想想 自己的孩子 将来是不是也像自己这样 有 /没有余力 赡养自己.
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lsdvincent 2023-06-26 10:09:23 +08:00
不考虑 我可能作死，极限运动，意外 什么的活不到那个时候，不好说
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lscexpress 2023-06-26 10:17:43 +08:00
中国人一向如此，太未雨绸缪了。活在现在要担忧几十年后的事情，你现在快乐开心就好了，以后的事情谁说得准？就像我现在告诉你，还有三年地球上的人类就要消失了，那你是不是听到消息就已经吓死了。
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link1994 2023-06-26 10:19:34 +08:00
虚假的丁克 /不婚:我没钱，娶不到老婆，养不起孩子。
真正的丁克：我有钱，但是我向往自由，思想解放，不受传统思想束缚，不再以家庭为单位。 所以，OP 问得是哪种？ |
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nicking 2023-06-26 11:03:55 +08:00
@hhjswf 也不是，他是支气管炎走的，什么程度呢，你就当成你每时每刻都在拼尽全力跑一千米那样，大口呼吸，但始终觉得氧气不够的感觉，看着很痛苦
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nicking 2023-06-26 11:10:55 +08:00
@swift 有个儿子或者女儿，请个护工，护工还是不太敢怠慢，但是如果你一个人的话，他们医院全是自己人，怠慢你，他们无所畏惧
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kylebing 2023-06-26 11:20:31 +08:00
儿女对养老没有任何作用。
更大的作用是作为父母的经历。 |
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istomyang 2023-06-26 16:23:09 +08:00
有了孩子就不用考虑了吗？中国这个屌环境，自己人都不把自己人当人，我现在觉得把孩子生出来是一种罪恶，是要遭天谴的，这比养老问题更加严重。
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1rv013c6aiWPGt24 225 天前
大三学生被父母催抓紧谈恋爱。。。。我说不想结婚我妈说老了怎么办，看了此处的评论突然有了反驳的理由
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